Форум » Советы новообращенным православным христианам. » От Сатаны к Господу - II » Ответить
От Сатаны к Господу - II
Кермит: Likin пишет: [quote]И ...только немалая куча разношерстнейших "избранных" (в основном совершенно невежественных в вопросах веры. а то и просто, по большей части, невежественных), засекла своим, ни на что не реагирующим, чисто круто-самостоятельным "проницанием" и с ...жутчайшим желанием, - штоб ОНО?..?.. так таки все-таки так и було !!! [/quote] Бедный бедный святитель Феофан! Разоблачил его Ликин. Можно прям сказать "Срезал!"(с).
Likin: Кермит пишет: Но все таки интерпретация чересчур вольная. А вот Кураева обижать вот так не надо. Позволю себе, не обращать внимания, на слова неугомонных гоголей, - наслаждающихся извращением святоотечского писания, дружбана богохульников и активного сторонника экуменического сборища. Совсем. И даже более того. Еще более внимательно отнесусь к достойности источников, защищаемых и уважаемых Кермитом. И еще и потому, что хоть и с сомнением вообще отношусь к Кураеву. но слова - Товарищ Ликин, ничтоже сумнящеся, походя, обвинил диакона Кураева в НАМЕРЕННОМ ИСКАЖЕНИИ писем святителя, при исполнении диаконом его прямых профессиональных обязанностей! ...кажется перебор даже для Кермита. Это где это я про Кураева, вот так прямо? Да мне по барабану, кто. Хоть Кураев, хоть Ваши "разно-где-то-глубокоученые", хоть Осипов, или хоть кто вообще из вашей братии. ...если это извращение вообще, имело место. А для конкретного наезда, пусть и на того же Кураева, нужны хоть какие-то основания. Как и для наглого приписывания, к другому, своих слов, для ... Для чего, Кермит? А? И потом. Это каких таких при исполнении диаконом его прямых профессиональных обязанностей!? Рассмешить хотите? Так с Вас и так, давно и постоянно смешно. Можно даже особо и не трудиться. У Вас это совершенно естественно получается, пока грязи и небрежения к святому не добавляете.
Кермит: Likin пишет: Это где это я про Кураева, вот так прямо? Ликин, окститесь. Вы же сами написали: "Даже если эта статья и совершенный, неподредактированный подлинник... " Хотя я совершенно четко указал не в одном посте, что это взято из Кураева. Likin пишет: Это каких таких цитата: при исполнении диаконом его прямых профессиональных обязанностей! Рассмешить хотите? Не понимаю - миссионерство это его профессиональная обязанность. Обсуждение церковных источников - это его профессиональная обязанность. Он - слуга Церкви, слуга Бога. Что тут смешного?
Кермит: Nihilanth пишет: а неразумный - вот дали ему какую-то фразу, он запомнит её, воспримет как непоколебимую правду и, даже не думая над ней, понесёт её в массы, будет идти с ней по жизни, так и не поняв всего смысла. Такими людьми легко управлять. Воистину - ярчайший пример: "Капитал" Маркса и пролетариат с беднейшим крестьянством в Российской Империи.
Мелехов: Кермит пишет: Товарищ Ликин, ничтоже сумнящеся, походя, обвинил диакона Кураева в НАМЕРЕННОМ ИСКАЖЕНИИ писем святителя, при исполнении диаконом его прямых профессиональных обязанностей! И правильно сделал! Я дак вообще не понимаю, почему этот защитник прав педерастов, от балды толкующий и Писание, и святоотеческое наследие, до сих пор носит этот сан. И таких - кураевых-меней-осиповых и иже с ними сегодня несть числа. Читайте предсказания о лжепастырях, а не о "возрождении православной империи". Лично для меня такие кураевы - это собаки, забежавшие в церковь. Кермит пишет: А вот Кураева обижать вот так не надо. Обижать действительно ни к чему. Гнать его надо метлой поганой из дьяконов. Кермиту уже ничем не поможешь, а вот нормальных людей этот п...р запросто может с тропинки сбить. Она и без того узкая.
Кермит: Мелехов пишет: Лично для меня такие кураевы - это собаки, забежавшие в церковь. Ужас! Борьба за чистоту рядофф принимает просто радикальный характер.
Nihilanth: Я дак вообще не понимаю, почему этот защитник прав педерастов Кураев - защитник прав педерастов? А что, у педерастов есть права?
Иоанна: Кермит пишет: А теперь читаем так сказать "классику" для нашей троицы "борцов": Ну что, я прочитала. И не понимаю, по какому поводу у вас такой бурный восторг с повизгиванием? Выдернув отдельные фразы из общего контекста письма святителя, вы тут же принялись размахивать ими и развивать их содержание по собственному произволу. Likin пишет: предлагается, хоть средняя (не отвергающе-противоречивая) дорожка, с истинными ориентирами и толкованиями. Для возможности, после повзросления в вере, обрести качества к строго-узкому пути. И об этом многажды и повсеместно упоминалось и упоминается. Я тоже именно так и поняла общий смысл письма. Скорее всего, это письмо - ответ святителя духовному чаду по конкретной проблеме. Проблема - в помыслах сомнения, когда данный человек размышляет о возможности существования внеземных цивилизаций. Святитель отвечая, как бы встраивается в логику рассуждений своего подопечного, чтобы распутать этот клубок, поэтому он и говорит о том, что может так, а может и не так, это все мечты, в которые не стоит углубляться. Мне кажется, Кермит, вам стоило бы не плясать от радости, что вы тут кого-то в чем-то уличили, а внимательнее вдуматься в смысл того, что Феофан Затворник хотел сказать этим письмом. Еще раз прочитайте внимательно тот текст, который сами же здесь и выложили: "... Эти мысли — цепь мечтаний, не представляющих ничего несомненно верного, я домостроительство спасения есть дело несомненно верное, доказавшее и постоянно доказывающее свою Божественность. Можно ли позволять, чтоб эту твердыню колебали мечтательные предположения? Защищать истину против придумываемых вероятностей есть то же, что бороться с призраками. Вот почему Вы ни в одной богословской солидной книге не найдете опровержения своему возражению. Богословы не считали разумным делом опровергать мечты. Так и здесь: доведите до очевидности, что есть жители на телах небесных, тогда и начнем опровергать все возникающие из того возражения против святой веры нашей. Так как существование жителей на планетах есть только вероятность, а область вероятности неизмерима, то относительно их открывается охотникам мечтать широкий простор. Вот и Вы сам может быть не замечая того пустились в мечты, лишь только дали силу предположению... Вам следовало остановиться на предположении о существовании, на которое есть намеки, и сказать, что далее идти нельзя по недостатку данных; а Вы пошли далее. Дух пытливый покою вам не давал и увлек вас ... и однако ж, не забывайте, что все это лишь предположительные мысли, без которых не только можно, но и должно обходиться. Видим убо ныне якоже зерцалом в гадании; а узрим лицем к лицу тогда! (ср.: 1 Кор. 13, 12). Высших себе не ищи, говорит Премудрый; а яже ти поведанная, сия разумевай: несть бо ти потреба тайных. Многи бо прельсти мнение их, и мнение лукавно погуби мысль их (Сир. 3, 21,22,24)». Совет не увлекаться мечтаниями, к чему вас "борцы" и "борцыци" тут призывают, вы не взяли на вооружение даже после прочтения столь достойного письма Феофана Затворника по данной проблеме, а гордо пустились смирять чью-то гордыню... Как читали? Называется, смотрим в книгу - видим фигу... А вообще большое спасибо, что наконец-то обратились к источникам. Хорошо бы и дальше вести обсуждение вокруг каких-то текстов. Это будет намного полезнее.
Likin: Кермит Вам же уже советовалось к первоклашкам наведаться. Там бы и узнали, что большинство текстов, даже и для них - первоклашек, через такое количество правок и людей проходят, что докопаться иной раз, кто написал вместо: - Мама мыла раму ... - Мало мыла Роме - просто не представляется возможным. А уж коль слукавлено мстительно, так прямо и заявляли-бы по собственному совету. например: - - Я есть лукавый Кермит, лепший дружбан монстрика Nihilanth.а и иже сним. экуменист и преданный европёнец. Под, типа не в курсах, наклепал тута и навесил всем лапши на уши, опять же типа - всех везде могу обрулить, и запросто знать как кому надо. где и когда. вплоть до всей православной церкви, ...легко могу построить и направить, пустив по боку, всё в ней до селе значимое, лишь по одному своему, э-э... ну, какому-то му-му, пока, вот, не пойму.
Кермит: Likin пишет: Я есть лукавый Кермит Да ладно - нехай. Что мне многогрешному грустить? Тут понимаешь и священников с легкой руки обличают. И Кураева, и Меня. Как там Мелехов Кураева? "Собака..." Куда уж мне-то...
Likin: - Бог сотворил Землю для - человека... И об этом сказано. И Бог сотворил звезды. Просто звезды. (а не ... - И живущих на них -) Это и свет, и красота, и совершенство. И об этом сказано. И так же сказано, что - человек, есть вершина Божиего творения. И хоть и понятно, что нам, опустившим себя во грехе до тварного, примитивного, и даже и большая телега на колесах, большой потолок над головой и мешочек золота... уже кажутся великой ценностью, большей, иногда, чем и душа своя, иль чужая. Ну а целая другая планета... не говоря уж про звезы и всю вселенную... - даже и в голове не укладывается, что это может быть, по всесовершенному величию Божию, лишь как наполненное светом, разнообразие небесное. Чтоб не было пустоты нигде и ни в чем. И что для Господа, лишь красота радующая. Ведь именно - вечную радость в полноте, Господь обещал, любящим Его.
Кермит: Likin пишет: И Бог сотворил звезды. Просто звезды. (а не ... - И живущих на них -) Это Вам Бог лично сказал? Ну, что Он не творил "живущих на них"? Прямая связь у Вас? Или может укажете ГДЕ ЭТО написано? Likin пишет: И хоть и понятно... После этих слов обычное многословие.
Likin: Кермит почитайте Библию. внимательно. И хоть немножко подумайте о том что читаете, ...с отрешением от своего и доверием, а не как это может быть Вам выгодно истолковано. Уж надоело с Вами как с норовливым младенцем. суешь разжеванное... а он капризно выплёвывает. а потом, свою желтую неожиданность пробует и по себе размазывает. и сам тащится, и другим суёт-предлагает.
Кермит: Likin пишет: суешь разжеванное... а он капризно выплёвывает. а потом, свою желтую неожиданность пробует и по себе размазывает. Очень сочный слог у Вас. Главное очень такой доброжелательный - истинно православный. А насчет "читайте Библию" - то Вы прям как прапорщик в армии "Читайте устав, боец, там ВСЕ написано". ОК - я почитаю. Вы только мне дайте пожалуйста хоть место в ней где читать на ЭТУ КОНКРЕТНУЮ ТЕМУ. Там где написано то , что ВЫ сказали. Ну не я ж говорил, правда? Вы. Вот и отвечайте за слова - назовите где. Ведь так просто , правда?
Likin: 1 В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй. 9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.] 10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо. 11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так. 12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо. 13 И был вечер, и было утро: день третий. 14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; 15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. 16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; 17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, 18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. ...
Likin: Сборник пакости и предложение: Но как спелись Кермит с сатанистом!!! -------------------------------------------------------------- Nihilanth пишет: Хех, помнят ещё меня. Nihilanth пишет: В него входят такие деяния и послания Апостолов, что и в страшном сне такого не приснится! ----------------------------------------------------------------- Да и на свою совершенно беспардонную наглую ложь, еще не ответил. ------------------------------------------------------------- Nihilanth пишет: Если вы чего-то не знаете, то не следует называть это ложью! … Nihilanth пишет: В общем так. Если вы читали Евангелия и не видели всего этого, то я просто удивляюсь как его так можно читать? Видимо не знакомы ибо иначе вы бы так не рассуждали. ------------------------------------------------- Как я погляжу вы большой знаток Евангелия, потрудитесь обосновать ваши слова, а то ведь: … Nihilanth пишет: А про апостолов, что вы к ним прицепились, у меня сейчас под рукой нету соответствующей информации, но и искать не собираюсь, потому что ни времени ни желания нет. т.е. буду просто нагло и безответно гадить, и плевать мне на вас жидко. Nihilanth пишет: А вам приятно себя осознавать паствой, овцами блеющими или рабами бога? А куда подевалось элементарное чувство собственного достоинства? Или такая программа не работает у таких человеческих экземпляров? ==================================== Nihilanth пишет: Кстати, расскажите мне про проделки Бога в нашем мире. Про Сатану да - он у вас везде стоит, в каждой парадной, в каждом учении, отличном от Православия, вообще везде... А вот про проделки Господа Бога в нашем современном мире? «Проделки»… -------------------------- Nihilanth пишет: В Библии таких неточностей больше, чем вы прожили часов, уж поверьте. Кстати, ник Кермит был написан с прописной буквы. Мой же ник был написан с маленькой и искажён. Как-никак, но это явный признак неуважения ================================= его не уважают …почему-то короче… - ничего не обосновал, не ответил… но просто наплевал, продолжил и обещал продолжать… ------- ------- Если даже по-жлобски соотнести-сосчитать богохульные откровенно-наглые и издевательские выпады на чтимое святое, этого самомногоуважаемого реинкарнирующего шастуна, и распределить по замечаниям, то вполне достаточно на действенное и обоснованное, подтверждение отношения к нему, правил, - хорошим пинком. Т.к. даже в общем мировом разномастном сообчестве, существуют такие понятия, как - уважение к чувствам верующих, корректность и почтение к чужому дому и хозяевам. А уж на то чтобы нагло гадить, да еще и посмеиваться в чужом доме, и затем издевательски отплевываться и указывать… так в этом случае …уже на самих хозяев могут пальцем показывать. И засомневаться об их действительном отношении, не только к своим святыням, но и просто к дому в котором живут и самих себе… (даже и улыбчиво-снисходительные европёнцы) Или у кого-то есть веские или какие другие основания, все же терпеть сие, пусть даже и не замечаемое? короче, скажу прямо: даже мне противно терпеть рядом, этого напыженного пачкуна. ...я как буд-то сижу в углу с иконами, обрызгиваемый дерьмом и оплевываемый - нагло развалящимся "хостём", и старающийся не замечать этого. А сверху на меня смотрит - Господь… Еще короче: - попросту требую бана (если могу требовать. или настоятельно прошу) - сему лукаво-горделивому панку-всезнавцу, с красноглазыми предпочтениями, не научившемуся даже элементарной чистоте. И без всякой там возни с егоопытными разборками-выяснениями, вперемешку с суесловием святого. Т.к. ни ему от нас ничего не нужно, как он это постоянно витиевато-высокомерно доказывает, ни нам от него, кроме его зловонных шлепков и поплевываний. (и ему на пользу, если дойдет, когда в своем провоняет) Если есть другие мнения, прошу высказать. Если нет – прошу модераторов действануть, или обосновать отказ от этой назревшей уборки. Т.е. проще говоря, предлагаю – голосование (если модератор, почему либо, не отреагирует) попросту, как хозяева в своем доме (пусть тут и небольшом, и, возможно, временном). Тем более, что и сам Nihilanth нам откровенно указывал-намекал... - А вам приятно себя осознавать паствой, овцами блеющими или рабами бога? А куда подевалось элементарное чувство собственного достоинства? Или такая программа не работает у таких человеческих экземпляров? Вот и уважить-наладить, грязные ботинки, "на лыжи". ...например, голосовать - до сдедующего утра 10-00 1- бан
KL: Nihilanth пишет: Если убитая тема открылась вновь, то значит она кому-то нужна. Не надо идти против форумчан. 1. Убитая тема убилась автоматически после превышения количества постов. 2. Когда цитируете кого либо - указывайте кого. это делается просто. Нужно выделить текст и нажать кнопку цитата. Nihilanth пишет: И от кого же, позвольте полюбопытствовать? Вы не готовы принять эту информацию. Сие знание не для профанов. Если это знание не для профанов - тогда что вы тут напрягаетесь? Nihilanth пишет: А про торсионные поля лекцию не прочитаете? Нет, не прочитаю. А чтож так то? Такая же псевдонаучная заумь.
KL: Мелехов пишет: Обижать действительно ни к чему. Гнать его надо метлой поганой из дьяконов. Поаккуратней, Пантелеич, ты пока еще не епископ. А Кураев - диакон. Уважай сан. Кстати, в приведенной Кермитом статье Кураев не толкует, а приводит прямую цитату из святителя Феофана. Вот ты читал святителя Феофана? Прочтешь - будешь доказывать.
KL: Nihilanth пишет: Типичная христианская логика - все двухтысячелетние писанины воспринимать как неприступную истину Да, это Непреступная Истина! Ибо это Богооткровение. А вам за глумление над Священным Писанием замечание. В следующий раз - забаню. Nihilanth пишет: будет идти с ней по жизни, так и не поняв всего смысла Есть хорошая русская пословица: свекровь-б**** снохе не верит. Если вы не поняли всего смысла Священного Писания, не думайте так же о других
KL: Nihilanth пишет: Вы хоть знаете, что означает слово "гордыня"? И что же означает? Или опять мы не готовы к этому знанию?
KL: Кермит пишет: "Капитал" Маркса А ты не путай Капитал Маркса с Евангелием.
полная версия страницы