Форум » Советы новообращенным православным христианам. » От Сатаны к Господу - II » Ответить
От Сатаны к Господу - II
Кермит: Likin пишет: [quote]И ...только немалая куча разношерстнейших "избранных" (в основном совершенно невежественных в вопросах веры. а то и просто, по большей части, невежественных), засекла своим, ни на что не реагирующим, чисто круто-самостоятельным "проницанием" и с ...жутчайшим желанием, - штоб ОНО?..?.. так таки все-таки так и було !!! [/quote] Бедный бедный святитель Феофан! Разоблачил его Ликин. Можно прям сказать "Срезал!"(с).
Кермит: Иоанна пишет: Совет не увлекаться мечтаниями, к чему вас "борцы" и "борцыци" тут призывают, вы не взяли на вооружение даже после прочтения столь достойного письма Феофана Затворника по данной проблеме, а гордо пустились смирять чью-то гордыню... Как читали? Называется, смотрим в книгу - видим фигу... Начали во здравие, кончили за упокой. Очень жаль, Иоанна, что мы так и не понимаем друг друга. Речь шла совсем не о том. Речь шла как раз о том, что Кермит высказывал мысль о ВОЗМОЖНОСТИ существования данного явления. Там вот так как раз и написано. А вы теплой компанией начали обличать Кермита в том , что даже допущение возможности - суть от Лукавого. Ну что мне Вам цитаты что ли приводить? Кто в в книге фигу-то видит? Привести цитатки? Иоанна пишет: вам стоило бы не плясать от радости, что вы тут кого-то в чем-то уличили Слог-то какой... Вы уж как-то помягче постарайтесь, а то ведь я не злой, просто у меня память хорошая. Я не пляшу. Я просто показываю вашей группе единомышленников, что вы таки легко можете ошибаться. И дружно набросившись на Кермита - устроили тут пляску на костях (возвращаю Вам Вашим же слогом). Вот я вам и показал - что на самом деле Вы набросились не на меня, а на святителя Феофана. Ибо то, что говорил я - ни на йоту не отличается от его слов. Так что примите и проч... И я напомню Вам Ваши же слова про то, что разговоры про инопланетян - разговоры вокруг стола во время пьянки. Ан нет, голубушка, святители на эту тему тоже оказывается разговаривают и думают. А уж признать , то что вас приперли к стенке - ну как же - не позволяет нам зарактер. Ну и ладно - мне-то собственно что? Оставайтесь как есть. Каждому есть свое место в мире.
Кермит: KL пишет: А ты не путай Капитал Маркса с Евангелием. В ДАННОМ случае - никакой разницы. Методы управления плебсом путем адаптированной литературы - ничем не отличаются. Хоть Маркс, хоть Евангелие, хоть учебник истории для 10 класса.
Кермит: Ликин, я безусловно читал это и раньше. Что приведенный Вами отрывок доказывает в Вашей точке зрения? Не надо голых цитат - надо цитату и комментарии. Я повторяю свой вопрос: ======= ОК - я почитаю. Вы только мне дайте пожалуйста хоть место в ней где читать на ЭТУ КОНКРЕТНУЮ ТЕМУ. Там где написано то , что ВЫ сказали. Ну не я ж говорил, правда? Вы. Вот и отвечайте за слова - назовите где. Ведь так просто , правда? ======== Ну привели отрывок Вы, что Бог создал Вселенную. ОК. Кстати кроме звезд он еще вокруг них и планеты создал. В вышеприведенном отрывке про них ничего не сказано. Кроме того Он создал еще массу вещей о которых тут ни слова нет. Итак - где в данном отрывке - ОТРИЦАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ другой жизни? Не вижу. Покажите мне, может я слеп?
Виктор Гость: Likin пишет: Nihilanth пишет: Хех, помнят ещё меня. Православные! Доколе будем флудить и пустословить?! Зачем было гадости снова на свет Божий вытаскивать?
KL: Кермит пишет: Хоть Маркс, хоть Евангелие, хоть учебник истории для 10 класса. Для тех кто в танке. Учебник истории или капитал читают молитвенно?
KL: Likin пишет: Еще короче: - попросту требую бана (если могу требовать. или настоятельно прошу) - сему лукаво-горделивому панку-всезнавцу, с красноглазыми предпочтениями, не научившемуся даже элементарной чистоте. Тему откройте с голосованием.
AHTOXA: Виктор Гость пишет: Православные! Доколе будем флудить и пустословить?! Зачем было гадости снова на свет Божий вытаскивать? В самом деле, столько флуда только потому, что говорите не только о разных вещах, но еще и на разных языках... Мое мнение, что всякие разговоры о том, видел ли кто инопланетян - это от лукавого. Каждый алгоголик, наверное видел не только инопланетян. А вот есть ли жизнь на других планетах, - дык хтож это знает... Может и есть, но спорить по этому поводу глупо, точно также, как гадать. Кстати, я не вдавался в подробности спора и мнения святителя Феофана, но знаю, что в 19 веке такие вопросы обсуждались широко как среди ученых, так и среди богословов. И мнения были разные.
KL: AHTOXA пишет: Каждый алгоголик, наверное видел не только инопланетян. Вы думаете, что Нихилант - алкоголик? Интересная мысль...
Likin: Кермит пишет: Не надо голых цитат - надо цитату и комментарии. Кермит пишет: Вы мыслью по древу не растекайтесь - проще говорите. Есть-нет и все. А самому сначала определится, чего надо?.. Или уж, по каждому отдельному случаю и к каждому отдельному вопросу, делали бы отдельный и подробный запрос. Впрочем, понятно, что Вы наверняка и сами совершенно не вкурсе, чего ищете, хотите и требуете (и вообще, и в каждом отдельном случае)... но тогда и нефиг тут свои без.ценно-виляющие указания разбрасывать. Кермит пишет: Кстати кроме звезд, Бог еще вокруг них и планеты создал. В вышеприведенном отрывке про них ничего не сказано. Кроме того Он создал еще массу вещей о которых тут ни слова нет. Итак - где в данном отрывке - ОТРИЦАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ другой жизни? Кто-то тут хорошей памятью похвалялся, совсем недавно... Так совершенно недалеко, от здесь, уже говорилось, о том, что только облукавленным неопределенцам может прийти в голову, что в Святых Книгах может быть перечислено всё созданное И уж совсем маразматикам, - всё бесконечно-несозданное. т.е. - чего нет. Кермит пишет: Я повторяю свой вопрос: А я повторяю свой ответ: - Уж надоело с Вами как с норовливым младенцем. суешь разжеванное... а он капризно выплёвывает. а потом, свою желтую неожиданность пробует и по себе размазывает. и сам тащится, и другим суёт-предлагает. Кермит пишет: Не вижу. Покажите мне, может я слеп? Ага. А еще, похоже, и глухи. Пора к дохтору намыливаться. или просто намыливаться, чтоб соскрести-посмыть тонны хлама и лапши налипшей.
Nihilanth: 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. То есть вначале была Тьма и Иегова является изначальным жителем Тьмы? То есть он вышел из Тьмы? Nihilanth пишет: Кстати, расскажите мне про проделки Бога в нашем мире. Про Сатану да - он у вас везде стоит, в каждой парадной, в каждом учении, отличном от Православия, вообще везде... А вот про проделки Господа Бога в нашем современном мире? Для тех, кто не понял: это предложение не есть пакость, я спрашивал как Церковь отличает проделки Бога от проделок бесов если оба руководствуются силами, неподвластные нашему пониманию, а такие силы Церковь сразу отправляет к Дьяволу! ------- Если даже по-жлобски соотнести-сосчитать богохульные откровенно-наглые и издевательские выпады на чтимое святое, этого самомногоуважаемого реинкарнирующего шастуна, и распределить по замечаниям, то вполне достаточно на действенное и обоснованное, подтверждение отношения к нему, правил, - хорошим пинком. Я не богохульствовал - НИ РАЗУ! И хватит уже видеть то, чего нет! Ясно! Еще короче: - попросту требую бана (если могу требовать. или настоятельно прошу) - сему лукаво-горделивому панку-всезнавцу, с красноглазыми предпочтениями, не научившемуся даже элементарной чистоте. За что же это бан? ВОТ ЗА ЧТО? Я ни разу не лгал, максимум - рассуждал, разговаривал, ВСЁ! Пока ваши жалобы выглядят как "бан потому что мне он не нравится"... Т.к. ни ему от нас ничего не нужно Не было бы нужно, меня бы здесь не было. 1. Убитая тема убилась автоматически после превышения количества постов. Так у вас здесь ещё и ограничения на количество страниц стоит? А чтож так то? Такая же псевдонаучная заумь. Торсионные поля реальны. Да, это Непреступная Истина! Ибо это Богооткровение. А вам за глумление над Священным Писанием замечание. В следующий раз - забаню. Ну начнём с того, что ни вы, не я ни тем более никто другой уже не сможет указать, где там правда, а где ложь. Но то, что информация принималась по ченнелингу это факт. А что с ней после стало - вот в чём вопрос. И что же означает? Или опять мы не готовы к этому знанию? Гордыня - высокомерие. Почему по вашему высокомерным считается рассуждать над текстами священного писания? Что, Отцы Церкви тоже высокомерны??? Православные! Доколе будем флудить и пустословить?! Зачем было гадости снова на свет Божий вытаскивать? Какие гадости?
Nihilanth: Кстати, о реинкарнации. Среди многих людей распространён миф о том, что реинкарнация (не важно, верите или нет) якобы способствует снятию ответственности. Привожу вам одну притчу: "У одного Учителя появился Ученик. И все ему хотелось узнать, кем же он был в прошлой жизни и он все донимал Учителя этим вопросом. И однажды Учитель сказал ему: "В прошлой жизни ты сам был Учителем. И тебе до просветления оставался только один шаг, но ты умер." И тогда Ученик, окрыленный такими словами, стал заниматься еще упорнее и усиленнее!!!! Он вставал с первыми лучами зари и ложился спать лишь глубокой ночью, с мыслями о том, что ему остался только Последний Шаг!!!!!!! И наступил День, когда Ученик достиг Просветления. Тогда Учитель сказал ему: "Помнишь тот день, когда я сказал тебе о твоей прошлой жизни? Так вот. Прости меня. Я обманул тебя тогда. В прошлой жизни ты был свиньей."
Мелехов: Nihilanth пишет: Кстати, о реинкарнации. Пошелъ на херъ!
Likin: Nihilanth пишет: Кстати, о реинкарнации. ============================================================= Мелехов пишет: Пошелъ на херъ! ... И не просто на хер, а намного дальше! ----------------------------------------- Совершенно недавно, тут был некий Александр С. (повсеместно собирающий баны), который, как-бы между прочим, и между заинтересованнейшим делом, мутивший и возивший в грязных суесловиях и допущениях, святые Имена. Просто не хочу повторять еще раз, те определения которые всякий раз, и совершенно нагло, приделывает Nihilanth, к свяому Имени. Совершенно невзирая и не реагируя на прямые замечания и его приведенные, откровенно-богохульные цитаты, прикидываясь совершенным и невинным болваном. Если и модератор углядел сие, то хочу поймать его на совсем недавнем слове. и поступить соответственно, с этим заведенным карнацихом...
Дмитрий Прянишников: Мелехов пишет: Nihilanth пишет: цитата: Кстати, о реинкарнации. Пошелъ на херъ! Полностью солидарен.
Markuza: Друзья, читаю я ваш спор, и грустно… Отчего же желаете вы все друг друга переделать? Ну ведь нужны люди разные, нужны Господу и монахи, что будут петь хвалу Ему в монастырских стенах, проживая жизнь свою в крайней строгости, но нужны и миссионеры, которые пойдут к людям, будут жить с язычниками, говорить на языке их но нести им Слово Божие. Потому как если сейчас все православные запрустся в своей крепости, они конечно спасутся, им будет легче избежать искушения. НО! Не придётся ли ответить перед Богом за те души что могли бы спастись, если бы им указали путь, мы - сами грешные, но уже устремлённые к Истине. Откуда такая агрессия, откуда желание тут же избавиться от тех кто не с нами, ведь может быть именно наше слово спасло бы их. Но мы предпочитаем захлопнуть дверь, с криком – не топчитесь в нашем доме, а не провести человека в баню, не отмыть его хорошенько. Сложно, противно, не для каждого, никогда не советую этого тем кто сам ещё не крепок, но тот кто говорит о своей крепости сам – извините и спрос с него другой будет. Опять же вопрос, я его уже задавала было дело, если случится так что грязь со святыней столкнется, что произойдёт – святыня замарается, или всё-таки Светом и силой своей она изничтожит нечистоту? Оберегать не значит запереть за тысячу засовов, не пуская никого к ней, ибо это будет не оберегание – а похороны. Знаете, есть такая книга Умберто Эко «Имя розы», я сейчас к сожалению не имею большого доступа в интернет, поэтому много читаю, и именно эту книгу прочла последней – так вот те же вопросы в ней, и о знаниях и об истине. Поверите ли, потому и грустно читать мне этот спор… Ещё раз к чему я всё это. Не хочу не в коем случае никого учить – саму себя ещё не научила, я хочу лишь попросить о терпении к ближним своим, в Интернете ведь это даже гораздо проще чем в жизни. Если живём мы на этой земле, такие разные, то сие угодно Ему, не забывайте! Кто-то должен быть строг, кто-то нести слово – но эти двое должны уметь общаться друг с другом, потому что оба служат Господу. Верьте в Его силу, моё имхо всё-таки святыня очищает – а не пачкается. Прошу прощения за монолог.
Markuza: Nihilanth Я не богохульствовал - НИ РАЗУ! И хватит уже видеть то, чего нет! Ясно! Мы по разному смотрим на вещи, и извините, вам придётся с этим мирится, если вы хотите общаться, а я не буду говорить что не хотите. Поймите в таком случае, что для христианина даже просто пренебрежительное панибратство по отношению к святому – уже богохульство. Ну разный смысл мы вкладываем в это слово, для вас видимо таковым является лишь прямое оскорбление, для нас понятие шире. Поэтому я согласна с замечаниями KL полностью. Искренне надеюсь что точки над I стоят. На счёт реинкорнации и других религий у нас есть отличная тема в разделе бесед с инославными – почитайте, там про буддизм уже изрядно наспорили, а тут у нас всё-таки иной раздел форума. Поэтому – давайте прекратим полемику в данной теме. Это не просьба, простите, а факт.
Likin: Сергий Радонежский, благословил своих монахов Пересвета и Ослябю, на смертный бой с поругателями, а не на униженные уговоры и угодливое безразумное терпение. И именно об этом тут речь, и в том возмущение. - Не мир Я пришел вам дать, но - мечь - И многократно в истории православия, - в самом прямом смысле. Если не просто с неразумием и противоречием приходят, но - наглым поруганием святынь и бесцеремонным навязыванием своей ереси или прямой бесовщины. И элеметнарному уважению, от пеленок каждый обучен, и во всех религиях и образах жизни. А тем более, когда неоднократно тыкают носом. И вестись на легкие кроссворды, самодовольно считая, что любого га...ка можно перетерпеть, перелюбить и переслюнявить, допуская лукаво-наглое и завуалированное изгаживание святынь, ...то это вряд ли православная точка зрения. и уверен, -это НИКОГДА не было православной сутью. Хоть в последее время, похожее пренебрежение и послужило и служит, почувствовавшим слабину экуменистам и прочим, еще более мутным глИстам, просто катализатором, для безцеремонного наваливания и наглого тыкания пальцами. Или не в курсе, что следом за кермитами и "куда ни шло, спишем на...", если не прищучить (уж как в силах, молитвенных или иных...) то следом прутся такие штуки, которых не то что уговорами-разговорами-пальчикогрожением, но с которыми уже и с тазиком не сладишь. Вот тогда побегает зайчик за помощью. может, и к таким же... а или пойдет уныло, другую норку себе искать. или еще того хуже - приспособится... и будет своим коротким хвостиком повиливать, себя уговаривать, лису отоваривать, на ...портреты не поглядывать.
Кермит: KL пишет: Учебник истории или капитал читают молитвенно? Ызвыны. Капитал читали ой как молитвенно. И красный уголок делали. И портреты Ленина в углу - с кого как бы копию делали? Извини, но большевички передирали ритуалы просто с кожей. Сам ведь помнишь? Почему? Ибо - НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ по методике. По смыслу - отличаются. А по методике - один фиг.
Кермит: Likin пишет: И именно об этом тут речь, и в том возмущение. Да не о том здесь речь. Абсолютно. А речь о желании кое кого пообличительствовать, заклеймить и чувствовать себя вечно правым, надувшись в своей пошлой гордости. Ох и не люблю я обличителей. Просто ненавижу.
Кермит: Likin пишет: что только облукавленным неопределенцам может прийти в голову, что в Святых Книгах может быть перечислено всё созданное Вы только недавно утверждали, что инопланетян нет и быть не может, потому что в Библии о них не написано. Найти цитатку? Теперь же Вы утверждаете, что в Библии описано не все. Так я не понял - все таки - внеземные цивилизации возможны или нет? Ну ответьте ж на вопрос просто и ясно. Да-Нет и Почему. А то виляете как... Стыдно право слово.
полная версия страницы