Форум » Диалог с инославными » Христианство и другие религии. » Ответить
Христианство и другие религии.
Markuza: Продолжаем разговор начатый в теме Йога, Будизм сравнение с Православием
Markuza: Кермит пишет: относятся ВСЕ народы и люди которые в той или иной степени приняли понимание о Едином Боге как Создателе Вселенной А приведённом мной примере доброе отношение показано как раз к язычнику, так что всё равно выходит, что Христианство более лояльно.
Кермит: Markuza пишет: И всё-таки масштабы… масштабы агрессии говорят не в пользу ислама. Масштабы агрессии христианства в определенное время тоже знаете ли - впечатляли. Ислам надо ко всему прочему делить на подвиды. "религия лачуг" исламский фундаментализм - это реально опасная идея. Ибо она уже и не Религия вовсе, а Инструмент Человека.
Кермит: Markuza пишет: А приведённом мной примере доброе отношение показано как раз к язычнику, так что всё равно выходит, что Христианство более лояльно. СЕЙЧАС. А раньше?
Markuza: Кермит пишет: СЕЙЧАС. А раньше? Раньше… Ну всё-таки в православии ведь не было крестовых походов. Раньше вообще жизнь была более агрессивна – закон силы решал многое, но сейчас то в целом мировая ситуация меняется. И тем не менее терроризм почему-то ассоциируется именно с исламом, а не буддизмом или христианством.
Markuza: Но поймите меня верно, я не обвиняю ислам в этом (я и в самом деле слишком! поверхностно с ним знакома) мне просто хочется понять, как такая ситуация получилась.
Кермит: Markuza пишет: Ну всё-таки в православии ведь не было крестовых походов Я уже приводил в пример грамоту митрополита Ионы? Ну чем это отличается от крестовых походов? Насилие оно и в Африке - насилие. Markuza пишет: И тем не менее терроризм почему-то ассоциируется именно с исламом, а не буддизмом или христианством. Терроризм ассоциируется не с религией, а с бедностью и неустроенностью. Вон когда коммунисты взяли власть в России - какой терроризм устроили. Мама дорогая. Коммунизм же тоже - вид религии. Ну а сейчас черед ислама. Его ваххабитской ветви. Которая хотя и окопалась в Саудии - но живет-то за счет беднейших стран. Кстати , что интересно.. тут я недавно зашел на один православный сайт и там увидел как парень рассказывает о исламе. Вот примерно как наш тутошний коллега о буддизме. И модератор на него наехал - "Типа еще раз и вообще выгоню - не фиг тут пропаганду разводить, тут православный сайт". И подумалось мне - а ведь неправ модератор. Ведь сие есть "разжигание религиозной розни" То есть заранее вбивается клин. Недальновидно... Закрыться в своем дворике как мечтает Штурман и Ко - нереально в наше время.
Кермит: Markuza пишет: мне просто хочется понять, как такая ситуация получилась. Бедность, Сударыня. Страны Ближнего Востока оказались очень плохо приспособленными для высокотехнологичных работ. Темперамент не подходящий. И климат. Ну и общественно-социальный строй на уровне ... мда - явно не современном. Соответственно - деньгов нет. Только нефтяная игла. Кто посообразительнее типа Кувейта или Эмиратов - те начали заниматься и другими вещами, хотя опять же - во многом за счет иностранцев.
Markuza: Кермит пишет: И модератор на него наехал - "Типа еще раз и вообще выгоню - не фиг тут пропаганду разводить, тут православный сайт". И подумалось мне - а ведь неправ модератор. Ну иногда ведь человеку просто хочется уйти от всех проблем, которыми жизнь полнится, хоть не надолго, хотя бы в Интернете, - пообщаться с единомышленниками на близкие темы, а не пускаться в очередные споры и дискуссии. Это тоже можно понять..
Кермит: Markuza пишет: Это тоже можно понять.. Понять можно - простить нельзя. Markuza пишет: Ну иногда ведь человеку просто хочется уйти от всех проблем, которыми жизнь полнится И для этого уйти в Интернет? Вообще-то в Инет общении проблем выше крыши. Уйти от реальности - это уж в игрушки тогда. А не в форумы.
Markuza: Кермит пишет: Я уже приводил в пример грамоту митрополита Ионы? Ну чем это отличается от крестовых походов? № 73. Около 1452 г. Послания митрополита Ионы: I) вятским воеводам и всем Вятчанам, с убеждением их покориться великому князю, прекратить грабежи и разбои и возвратить полон; Имхо тут всё-таки первую скрипку играет территориальный признак а не религиозный – земля нужна была, а не просто распространение христианских ценностей. Иерусалим же хотели завоевать именно из-за духовных убеждений. Или я не права?...
Markuza: Кермит пишет: Терроризм ассоциируется не с религией, а с бедностью и неустроенностью. Хм.. честно говоря с этой позиции я вопрос не рассматривала. А мысль и в самом деле здравая, благодарю. Буду много думать (с)
Кермит: Markuza пишет: Иерусалим же хотели завоевать именно из-за духовных убеждений. Или я не права?... Да там много чего было. И версий куча. Что-то там тамплеры искали. Опять же всякие Ковчег Завета и прочие артефакты. Деньги тоже свою роль играли. Markuza пишет: Имхо тут всё-таки первую скрипку играет территориальный признак а не религиозный Распространение власти. Так и крестоносцы в общем и целом занимались аналогичными проблемами. Дела давно минувших дней. Узнать точно о чем там думали и какие интриги плелись - зело трудна работа есть.
Markuza: Кермит пишет: Дела давно минувших дней. Узнать точно о чем там думали и какие интриги плелись - зело трудна работа есть. Точно, а нам всё что осталось сказки о рыцарской романтике.
Кермит: Markuza пишет: Хм.. честно говоря с этой позиции я вопрос не рассматривала. А мысль и в самом деле здравая, благодарю. Да не за что. Мысль уж явно не я первый высказал. Посмотрите из кого вербуют "воинов Аллаха"? Палестина - гопота одна. Афганистан - там не лучше. Пакистан - ну чуть лучше - но тоже знаете ли... Йемен - нищета. Судан - вообще умолчим - там даже не Йемен. Берем ЮВА - Индонезия - где фанатики - в беднейших слоях деревни и городских окраин. Малайзия - аналогично. Где джихад в Эмиратах или Кувейте? ЧТо то я не видел. Даже египтяне как только стали жить получше и получили из рук США и Израиля Суэцкий канал (офигенную кормушку) сразу резко снизили градус своей активности. А вот сейчас чуть победнели и опять начинается.
Кермит: Markuza пишет: а нам всё что осталось сказки о рыцарской романтике. Ну с романтикой там было сильно напряженно.
Markuza: Кермит пишет: Посмотрите из кого вербуют "воинов Аллаха"? Но бороться же с этим как-то надо. И получается, что явно не деньгами, потому что в нынешней ситуации они пойдут напрямую террористам в руки. Замкнутый круг какой-то.
Markuza: Кермит пишет: Ну с романтикой там было сильно напряженно. Ну я же и написала - сказки... Эх.. Не удержусь и позволю себе всё-таки разрядить обстановку серьёзной дискуссии, уж больно близка тема. Однажды, споткнувшись на собственной шпоре, Вассалов король на собранье созвал И путь за далекое бурное море Перчаткой железной своей указал. А рыцарям всласть кутежи да охота, Турниры и танцы до самых седин… За море им ехать совсем неохота, Но некуда деться - велел господин! И вот собрались. Подтянули подпруги. Мечи наточили. Сейчас напылим! Прощайте, трактиры! Не плачьте, подруги! Нас ждет славный город Иерусалим!.. Добрались до моря. Расселись на судна, И ветер натужно им в спину задул… Плывут крестоносцы вперед безрассудно, Как будто их кто-то за что-то куснул! И нету от этой заразы вакцины - Все Папою Римским благословлено!.. А за морем грозные ждут сарацины, И точат свои ятаганы давно… Приплыли. Но только спустились на сушу Причальные трапы больших бригантин, На рыцарей наших, как осы на грушу, Накинулись полчища злых сарацин! О, славная битва! Средь дыма и пыли Она разразилась, достойна баллад! Но рыцари все же, увы, отступили, И шустренько так повернули назад… Вот вражеский берег туманом накрыло… Ну, что же, мечи до поры зачехлим! Помятое войско смотрело уныло На тающий в дымке Иерусалим. Так выпьем, друзья, за солдатское братство! У Папы опять невысокий доход… И вновь королю не хватает богатства… Короче - за новый Крестовый поход!.. Автор odarkhansky
Даника: Markuza пишет: Но бороться же с этим как-то надо. И получается, что явно не деньгами, потому что в нынешней ситуации они пойдут напрямую террористам в руки. Замкнутый круг какой-то Да нет... Не деньгами..не подачками, это верно. Трудом. Дооолгим трудом на повышение уровня жизни местных людей. "Зависть разрушает"...бедные люди злы и завистливы.
Кермит: Markuza пишет: Но бороться же с этим как-то надо. И получается, что явно не деньгами, потому что в нынешней ситуации они пойдут напрямую террористам в руки. Замкнутый круг какой-то. Там давно всем все ясно как надо бороться. Только созданием инфраструкиуры и рабочих мест. Поднятием образования. Но, простите...как? В Афгане США и Россия даже вынуждены соглашаться на выращивание наркотиков, потому что по другому афганцы жить не могут. Ну делать там нечего... Аналогичная фигня - в Африке. Народ работать не любит, не хочет и не будет. Если многие из них не работают даже в Европе - то с какой стати они станут работать в Африке? А когда у тебя нет денег и живешь хуже чем сосед всегда хочется крикнуть, что сосед - гавно и тебя ограбил. Не так ли? Мы это видим каждый день и даже не на примере мусульман - выйдите у себя на улицу и спросите у людей, почему они так живут и не ездят на Мерседесах? Ответом будет что? Ограбил Чубайс, Ельцин, Олигархи, Евреи, Москва,Запад - нужное подчеркнуть. А разница между Африкой или нищей Арабией и Западом - куда как покруче разницы между небогатыми частями России и Москвой.
Markuza: Даника пишет: Трудом. Дооолгим трудом на повышение уровня жизни местных людей. Да, но лишь бы не получилось так, что после этого они вообще не захотят ничего делать сами, а будут надеяться лишь на помощь других стран.
полная версия страницы