Форум » Культура » Неоднозначность ветхого завет » Ответить
Неоднозначность ветхого завет
максxxx: Второзаконие. Глава 13. 1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, 2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", - 3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; 4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь; 5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя. 6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои", 7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, - 8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, 9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; 10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 11 весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла. 12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства, 13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали ", - 14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя, 15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча; 16 всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его; 17 ничто из заклятого да не прилипнет к руке твоей, дабы укротил Господь ярость гнева Своего, и дал тебе милость и помиловал тебя, и размножил тебя, как клялся отцам твоим, 18 если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, соблюдая все заповеди Его, которые ныне заповедую тебе, делая угодное пред очами Господа, Бога твоего. Почему столь велики различия с новым заветом хотелось бы услышать мнения
Ответов - 13
Виктор Гость: В чём неоднозначность? Во времена Ветхого Завета евреи были богоизбранным народом и не должны были смешиваться с язычниками.
максxxx: Виктор Гость пишет: В чём неоднозначность? Я имею ввиду открытые призывы к убийствам и геноциду несогласных.
Виктор Гость: Так кто нибудь ещё ответит Максу? Частично я ответил призывы к убийствам и геноциду несогласных Были необходимы чтобы сохранилась чистота веры. ("несогласные" учили ересям или языческим мерзостям) Но почему это происходило до Воскрешения Христова, а потом прекратилось? Толком не знаю. Могу привести ссылки о "жестокости Ветхого Завета" только не знаю надо ли?
максxxx: Виктор Гость пишет: Так кто нибудь ещё ответит Максу? Никто неответил кроме вас Виктор Гость пишет: Могу привести ссылки о "жестокости Ветхого Завета" только не знаю надо ли? Часто это делают часто атеисты в пользу себя говоря что библия учит жестокости и т.п.,и я если честно даже незнаю что на это отвечать
Виктор Гость: максxxx пишет: Часто это делают часто атеисты в пользу себя говоря что библия учит жестокости и т.п.,и я если честно даже незнаю что на это отвечать Так понятно. Отвечать на самом деле сложно, да и не знаю нужно ли? Дам несколько ссылочек для информации. Жесток ли Ветхий Завет? Из Диакон Андрей Кураев Дары и анафемы Что христианство принесло в мир Размышления на пороге III тысячелетия Почему Бог в Ветхом Завете столь жесток?Отвечает иеромонах Адриан (Пашин), кандидат физико-математических наук : Жесток ли Бог Ветхого Завета. Правда не всё прочёл, извините. Но может что заинтересует...
seyat: Вопрос: Почему Бог в Ветхом Завете столь жесток? Истребляет целые народы, уничтожает города и прочее? Дмитрий Отвечает иеромонах Адриан (Пашин), кандидат физико-математических наук : Вопрос Ветхого Завета необычайно важен и необычайно сложен. И не случайно святые отцы заповедуют читать нам из Ветхого Завета поначалу только Псалтырь (псалмами пророка Давида пронизано все православное богослужение) и книгу Премудростей Соломоновых, которую мы читаем на паремиях. Есть к этому веские причины. Что описывает Ветхий Завет? Он описывает создание человека, жизнь первых людей на земле. Далее Ветхий Завет описывает историю одного, когда-то Богом избранного иудейского народа. В чем же смысл ветхозаветной истории? Человечество во всей своей полноте настолько удалилось от Единого Истинного Бога, настолько потеряло осознание вечности, осознание того, что существует душа у человека, что существуют определенные законы духовной жизни, преступить через которые никто не может, - настолько было страшно помрачение всего человечества, что был единственный путь спасения человечества. Бог избрал один народ среди всей огромной массы язычников, поклоняющихся трудам своих рук - идолам, поклоняющихся диаволу, увлекавшему все человечество в вечную погибель. Так вот, Господь избрал один народ и вел этот народ на протяжении нескольких тысяч лет для того, чтобы из него произвести Пресвятую Владычицу нашу Приснодеву Марию, Которая и стала Матерью Бога. Через Нее смог воплотиться Бог. Не через язычников, не знавших Бога, а через лучшую представительницу человечества - Богородицу. Но для того, чтобы грубый, жестоковыйный, как он называется Библии, иудейский народ, слушал Бога, он должен быть полностью отделен от всех остальных народов, погрязших в язычестве. Один культ Молоха с детскими жертвоприношениями чего стоит! Отделение от остального человечества осуществлялось жесткой рукой, потому что в противном случае иудеи сразу предавали Бога, падали в язычество, в сатанизм. Жесткой рукой Господь вел этот жестоковыйный народ к истинной духовной свободе. И только лишь в избранных своих людях - в Матери Божией, в апостолах, в первых христианах - иудеи смогли подняться до того уровня, которого желал Бог. Остальные все предали Христа. Кажущаяся жестокость Господа - эта жестокость любящего Отца. Что делают отец и мать, когда видят, что их сын связывается с дурной компанией и может стать преступником, наркоманом? Отсекают всякое общение: бьют ребенка, изолируют его, переезжают в другой город, уходят в пустыню… Подобное было и в Ветхом Завете, было и страшнее. Когда иудеи завоевывали землю обетованную, т.е. обещанную Богом, появилась угроза, что они мгновенно развратятся вместе с жившими там язычниками. В те грубые и страшные века приходилось истреблять этих язычников для того, чтобы вот та единственная пуповина, соединявшая человечество и Бога, все же не прервалась. Иначе бы иудеи развратились полностью. Один из святых отцов говорит, что Господь не зря выбрал один из самых жестоких, самых непокорных народов, чтобы именно через него провести все человечество ко принятию Спасителя, и тем дать пример всем другим народам. Поэтому мы, читая Библию, видим и весь ход человеческой истории - не только Ветхозаветной, но и Новозаветной. Эта книга является для нас вечным примером и вечным источником исторических и духовных аналогий для того, чтобы познать, как надо быть верным Богу, как надо отсекать всякий грех неверности и сомнений. Это великая книга - учебник для всех нас. И порой этот учебник бывает и жесток и строг, но все в нем направлено для спасения каждого конкретного человека и для спасения всего человечества. http://www.pravoslavie.ru/answers/6427.htm
максxxx: seyat пишет: Отделение от остального человечества осуществлялось жесткой рукой, потому что в противном случае иудеи сразу предавали Бога, падали в язычество, в сатанизм. Жесткой рукой Господь вел этот жестоковыйный народ к истинной духовной свободе. Но все таки потом иудеи предали сына Бога, и казнили его, они обратили ту же жестокость которой учил их ветхий завет против самого Бога, или все таки это не так, как по вашему?
Виктор Гость: максxxx пишет: Но все таки потом иудеи предали сына Бога, и казнили его, они обратили ту же жестокость которой учил их ветхий завет против самого Бога, или все таки это не так, как по вашему? Надеюсь Вы не из атеистов которые задают вопросы христианам чтобы посмеяться над ними? Отвечаю: Скорее нет, чем да. Формально "обратили ту же жестокость которой учил их ветхий завет против самого Бога ". Но Ветхий Завет не учил их этому. В.З. готовил иудеев к пришествию Христа. А они Христа не приняли (прищёл к своими , а свои не приняли) Стало быть иудеи не исполнили Закон (он же В.З). не исполняют его и теперь. И жестокость "иудеев" не от Ветхого Завета, а от них самих. (где-то в В.З. иудеи называются народом "жестоковыйным") Всё написанное IMHO (ну может не совсем...)
виктор: В какое немыслимое положение мы ставим Отца нашего своим безумием?! Мало родить,воспитать,образумить (от слова ОБРАЗ в ум) не дать погибнуть и суметь привести в свои Небесные обители. Посмотрите вокруг себя многоли желающих подняли руки? А, до того, последнего момента, чем будут заняты не поднявшие рук? Правильно, улучшением качества топлива для подземных обителей. И это после того ,что, мы живем в океане Вселенской любви. Любовью дышим,любовью питаемся -это приход , а каков расход? Может быть это застарелая форма заболевания крови- "гордыня обычная" мутировавшая в "гордыню изощрённую"? Вот так,как написано в нашем Священном писании, Господин и Бог наш решает наши проблемы для нас и для Себя. Искренне ваш р. Б. Виктор.
виктор: Вчера ,уже лёжа в постели, в догонку по теме , Господь открыл ответ на вопрос , о причине извержения вулканов - адская перенаселённость.
Виктор Гость: виктор пишет: Господь открыл ответ на вопрос , о причине извержения вулканов - адская перенаселённость. Вы это серьёзно или шутите?
виктор: Вера наша такая, что потянув, даже за самую тонкую нить,открывается занавес Божественной бездны. О ней вы и спросили. Теперь,переведя дух,осознавая земную прописку,следуя совету батюшки Амвросия Оптинского о простоте - отвечаю,что если учесть торжественный марш(как на Красной площади) человечества в ад и послушать запись голосов из сверх глубокой скважины на Кольском полуострове,то в выше сказаном чтото есть. Не так ли?
Виктор Гость: виктор пишет: если учесть торжественный марш(как на Красной площади) человечества в ад и послушать запись голосов из сверх глубокой скважины на Кольском полуострове,то в выше сказаном чтото есть. Не так ли? Да действительно. Не сразу понял оно звучит как то странно "причина извержения вулканов - адская перенаселённость. ", но вполне вероятно. впрочем лучше не открывать "занавес Божественной бездны" imho не нашего ума дело.
полная версия страницы