Форум » Культура » Православие и фэнтази » Ответить
Православие и фэнтази
Markuza: Мне было бы интересно узнать, как с точки зрения православия расцениваются книги в жанре фэнтази. Ведь с одной стороны, это просто сказки, но с другой, во многих романах писателями создаются альтернативные вселенные со своими богами, верованиями и так далее. Выскажите своё мнение, пожалуйста.
Markuza: Хотели бы что-то реальное - сюжетов в истории прорва. Это точно я бы тоже почитала какой-нибудь исторический роман в славянском антураже или про средневековье. Но такие книги, пользуются меньшим спросом чем фентази. Я сам, перо попробовать, сделал набросок в таком стиле, но без перунов и магов никто этого не издаст - просто не дадут денег! И мало кто купит потому как большинству подавай не жизненные книги, а где экшена побольше да чудес всяких магических. Что поделать развратили аудиторию шаблонным чтивом аля «Большой варвар с мечем рубает нечисть в капусту».
ПушистиК: Даже не в этом дело - варвар этот из нереального мираю. Читатель может сколь угодно им восхищаться, это его ни к чему не обязывает. Ведь изначально героическая литература, в том числе и фантастика, должны были заражать романтикой авантюризма, побуждать к героизму... А как фэнтази отражается на его поклонниках? - Ну, был бы я магом... а так - пойду лучше пивка выпью с горя Фальшивый мир, ни к чему не обязывающий своих поклонников.
Вольный стрелок: По моим наблюдениям, фэнтези увлекаются те, кто не читал НАСТОЯЩЕЙ НАУЧНОЙ фантастики. Из всех моих знакомых-ровесников никто не "тащится" ни от Толкиена, ни от Перумова, ни от Бушкова и иже с ними. Того, кто вырос возле книжного шкафа в 60-70-е, с Бредбэри, Катнером, Азимовым, Э.Ф. Расселом, Казанцевым, ЕФремовым и т.п. в руках, очень трудно заставить полюбить всяких там магов и гоблинов. Читающий народ любит сказки. Космической фантастики сейчас очень и очень мало. Зато полно всяких сказок о всяких спецназах. И сказок о рыцарях-магах-драконах. Кому что интересно, тот то и читает. Соответственно, авторы стараются удовлетворить спрос. Бушков, например, пишет сказки сразу для тех и других ("Пиранья" и "Сварог"). ПушистиК пишет: Ведь изначально героическая литература, в том числе и фантастика, должны были заражать романтикой авантюризма, побуждать к героизму Читаем серию "Спецназ ГРУ" и "Антитеррор". Хорошая (местами) фантастика.
Даника: Вольный стрелок пишет: Того, кто вырос возле книжного шкафа в 60-70-е, с Бредбэри, Катнером, Азимовым, Э.Ф. Расселом, Казанцевым, ЕФремовым и т.п. в руках, очень трудно заставить полюбить всяких там магов и гоблинов. ...да и литературка фэнтези того...вторичная. Классом пониже. Слабовата.
Кермит: Виктор Гость пишет: Однако богомерзкого язычника Ника Перумова советую не читать А я только вот как-то недавно (относительно) прочитал "Череп на рукаве" и "Череп в небесах". Я не помню аналогичных вещей с момента " Парень из Преиспод... "(там кстати есть обалденное продолжение хе - подкол классный), "Трудно быть Богом","Рыцари сорока островов". Виктор, Вам не книги не нравятся. Это не при чем. У Вас просто нет момента сопереживания героям ДАННОЙ книги. Ну другая у Вас жизнь была и есть видимо. Это ни хорошо ни плохо - ну вот как бы - ДАННОСТЬ. Я наверняка думаю, что Вам не понять страсть к холодному металлу клинка, ощущение радости при щелчке затвора, ощущение полета на дороге на машине и ликование при выводе из заноса (Виктор - я очень аккуратный водитель - я не лихач ) Вам никогда не нравилось в детстве - метать ножи? Вы просто другой по типажу человек. Это ни хорошо ни плохо - просто ну вот данность. Мне нравится влетать на полуторатонной машине в двадцать сантиметров по углам, а Вам наверняка это будет чуждо. Только не заставляйте меня жить так как хотите Вы. Если я люблю книжки Перумова, Гарри Поттера, Таню Гроттер и Порри Гаттера - дайте мне их читать - хорошо? Я ведь при всей моей брутальности не мешаю Вам жить. Правда? Ну так и не мешайте мне. Иначе возникает конфликт интересов и вообще-то не очень понятно как он будет решаться? Я не очень понимаю, почему кто-либо может доблестному Кермиту , обладателю четырех "вышек" в образовании разъяснять , что Гарри Поттер - "вредная оккультная книга" И Перумова тоже. Если я посмотрел на его попытки продолжить Толкиена - это фигня - но Черепа - это просто но со вкусом. А что - похождения Руслана Фатеева весьма органичны.
Кермит: Ну не понять тем кто не любит холодную сталь клинка и не понимает ее. И тому кто не любит Инет - не понять Лукьяненко - про Дип Таун. Тому кто не любит Историю Религии - не понять "Холодные Берега". Невозможно понять конфликт этого двукнижия - не читая Историю - а как ты ее ? Да - давай пойми смысл "Серых Жилетов" - ха! Не получится , коллеги. Это пережить своей шкурой надо. Ты не поймешь "Под белым крестом Лузитании" если ты никогда не был в южных джунглях-песках на вертолете. Попей пива под пальмами с пистолетом в кармане - потом может и ощутишь всю суть... Не мне правда интересно - как средний российский читатель себе представляет жизнь ну к примеру наемника? Фэнтези полезна тем кто ее любит. Почему же ее не должно быть?
Даника: Кермит пишет: Я не очень понимаю, почему кто-либо может доблестному Кермиту , обладателю четырех "вышек" в образовании разъяснять , что Гарри Поттер - "вредная оккультная книга" ...Дяяя...право читать "вредные" книжки ЗАРАБОТАТЬ надо. Жизнью, н-да...судьбой. Сорри за громкость слов...
Штурман: А я только вот как-то недавно (относительно) прочитал "Череп на рукаве" и "Череп в небесах". Жидовское читво.Мне отец недавно принёс.Длго допытывался - откуда у него эта жыдовская книга.Оказалось - один сотрудник на работе дал почитать и очень рекомендовал.Сотрудника звали - Зиновьич.Всё сразу стало понятно.
Кермит: Даника пишет: Дяяя...право читать "вредные" книжки ЗАРАБОТАТЬ надо. Жизнью, н-да...судьбой И кто будет решать ДЛЯ МЕНЯ заработал я это ПРАВО или нет? Если Ваш ответ будет - Бог - мы с Вами мирно поговорим. Если ответ будет Иерарх Церкви (неважно какой) - мы сцепимся
Markuza: Кермит Если я люблю книжки Перумова, Гарри Поттера, Таню Гроттер и Порри Гаттера - дайте мне их читать - хорошо? Вам как раз не кто этого не запретит. Вам я думаю, нравятся эти книги именно потому что они близки вам и вы понимаете то о чем хотел сказать автор. Но у нас вопрос стоял в другом: часто подростки, начитавшись фантастических книг (всяких разных, и зачастую не самых хороших, а тех что попались под руку в магазине) начинают подражать их героям и как следствие могут потерять свою собственную индивидуальность, интерес к настоящей жизни. И это ещё в лучшем случае герой, которого они сделают своим кумиром, борец за добро и справедливость, а уж в худшем. Я сама иногда читаю фэнтази, но именно ради персонажей и их характеров, а не ради вымышленного мира или сверхъестественного типа магии, и я не считаю что фантастическую литературу надо запретить раз и навсегда, просто надо сократить ширпотреб льющийся на рынок и воспитать культуру людей до такой степени чтобы они здраво оценивали то что читают. Даника право читать "вредные" книжки ЗАРАБОТАТЬ надо. Жизнью, н-да...судьбой. Вот с этим я абсолютно согласна. Хотя бы не судьбой но уровнем образованности.
Даника: Кермит пишет: Если Ваш ответ будет - Бог - мы с Вами мирно поговорим. Если ответ будет Иерарх Церкви (неважно какой) - мы сцепимся ...Т-шшш. Тише. Гм...Вы не так поняли. Это, пожалуй, признание Вашего права читать по СВОЕМУ выбору. Скорее - ответ на мои мысли...темка тут одна меня беспокоит...наверное, потому и не очень внятно. Ни в коем случае не "наезд" - тут на форуме могут подтвердить...я нападаю только на "рассыльщиков"; и то вполне корректно.
Кермит: Штурман пишет: Жидовское читво Значит "Черепа" это жидовское чтиво... Ну ладно... Сам - служил? И если служил - то где. Всякую фигню типа гостайны - остынь у меня допуск ой хороший - не шебуршись. Вот просто расскажи - как Вы защищали свою Страну? Штурман, я ведь всего навсего... да блин... мы и не увидимся-то скорее всего... Не - а если есть желание - так кто спорит - можем и увидеться - вон Миша с Изгнанника меня видел пару раз.
Штурман: Сам - служил? И если служил - то где. Штурман, я ведь всего навсего... да блин... мы и не увидимся-то скорее всего... Не - а если есть желание - так кто спорит - можем и увидеться - вон Миша с Изгнанника меня видел пару раз. Не служил.Хотел идти в морскую пехоту простым срочником,когда началась вторая чеченская.У нас там в Североморске есть такой раельный батальной МП "Спутник",который всё время в Чечню посылали.Но эти уроды воекоматские сказали мне,что я негоден по зрению!!!Казззлы!!!Я говорю - "а если лазерную коррекцию зделалать"?А они мне - "один хрен - негоден,только в случае войны".Вот так вот.Урррроды!!! Всяких сычёвых берут в армию,а я - негоден.Да пошла такая армия ко всем буям! Но ничего,я уверен,что на мой век ещё войн хватит.Ничего не мешает мне и на гражданке заниматься военной подготовкой.Законодательство разрешает иметь нарезное оружие и состоять в военизинированых организациях.Можно же купить 7.62х39мм "Сайгу - М3" - это тот же АКМ,только очередями не стреляет. А причём тут - увидимся-неувидимся?Хотите мне вломить зипдюлей,что я оскорбил жидяру-Перумова - вашего любимого аффтара,которому надо убить себя об стену?Да невопрос! Ксатти,я незнаю никакого Миши с изнанника.
Дмитрий Прянишников: Кермит пишет: Виктор, Вам не книги не нравятся. Это не при чем. У Вас просто нет момента сопереживания героям ДАННОЙ книги. А то, что большинство его персоонажей ПЕРЕСТАЛИ быть людьми?
Кермит: Даника пишет: ...Т-шшш. Тише. Да я уже вроде как успокоился. Тут просто были проблемы выше крыши и соответственно нервы ни к черту. Сегодня с утра вот почему-то успокоился.
Кермит: Markuza пишет: Но у нас вопрос стоял в другом: часто подростки, начитавшись фантастических книг (всяких разных, и зачастую не самых хороших, а тех что попались под руку в магазине) начинают подражать их героям и как следствие могут потерять свою собственную индивидуальность, интерес к настоящей жизни Проблема в том, что ЗАПРЕТИВ читать что-либо - ты начинаешь именно вмешиваться в Индивидуальность Человека. По этому пути идут некоторые общества - но как показывает История - ни черта хорошего не получается. Практически ни одно Общество Тоталитарное - не принесло своим людям ничего хорошего в результате. Markuza пишет: просто надо сократить ширпотреб льющийся на рынок и воспитать культуру людей до такой степени чтобы они здраво оценивали то что читают. Маркиза - хочу напомнить, что эта задача оказалась не по силам самому Богу...
Кермит: Дмитрий Прянишников пишет: А то, что большинство его персоонажей ПЕРЕСТАЛИ быть людьми? Почему? Простите но Вы в таком случае опровергаете самого Господа. Как можно ПЕРЕСТАТЬ быть Человеком? Человек он такой какой есть . Хороший или плохой - это другой вопрос. Можно назвать себя хоть эльфом хоть хоббитом - какая разница - ну называй. Человеком ты от этого не перестаешь быть. Наверное можно даже стать каким-то астральным телом и вообще уехать в космос. Но Душа ведь все равно есть - данная Господом? Или ее нет? Или самое главное для кого-то это тело , а не то, что в него вложено? Тогда тот человек опровергает Господа.
Кермит: Штурман пишет: Но эти уроды воекоматские сказали мне,что я негоден по зрению!!!Казззлы!! Штурман - ну мы точно чем-то похожи. Я не имею в виду зрение или военкомат - но примерно картина ясна. Штурман пишет: Но ничего,я уверен,что на мой век ещё войн хватит Не навоевался... знаешь, я сам писал рапорта в Афган и так далее. А потом когда я чуть чуть столкнулся с правдой войны - косвенно... я стал очень бережно относиться к человеческой жизни. Штурман пишет: Хотите мне вломить зипдюлей,что я оскорбил жидяру-Перумова - Да ладно Вам... не в этом дело...И ничего я не хочу никому вломить.
Даника: Кермит пишет: Да я уже вроде как успокоился. Тут просто были проблемы выше крыши и соответственно нервы ни к черту. Сегодня с утра вот почему-то успокоился. ...как хорошо...
Виктор Гость: Кермит пишет: Виктор, Вам не книги не нравятся. Это не при чем. У Вас просто нет момента сопереживания героям ДАННОЙ книги. Ну другая у Вас жизнь была и есть видимо. Это ни хорошо ни плохо - ну вот как бы - ДАННОСТЬ. Самое интересное, что книги Ника Перумова мне прежде нравились. Но не по пути христианам с ним (Ну зачем надо было хулить Спасителя? (Хроники Мечей "Война Мага") Кстати о романе "Череп на рукаве" что там хорошего? Кто в этой книге пожительный герой? P.S. извините, что написал ответ сопозданием. Давно не заглядывал. спасибо!
полная версия страницы