Форум » Культура » Православие и фэнтази » Ответить
Православие и фэнтази
Markuza: Мне было бы интересно узнать, как с точки зрения православия расцениваются книги в жанре фэнтази. Ведь с одной стороны, это просто сказки, но с другой, во многих романах писателями создаются альтернативные вселенные со своими богами, верованиями и так далее. Выскажите своё мнение, пожалуйста.
Вольный стрелок: Александр пишет: 2 Вольный Стрелок "Может, и не совсем явный сатанизм. Но махровое язычество - однозначно." - Так сатанизм или нет? А разве язычество - не разновидность сатанизма? То же самое, только без черных месс. Александр пишет: Идёт война. У вас есть отряд потенциальных союзников, но эти союзники тяжело больны, притом болезнь может оказаться заразной и иметь осложнения. Вы перебьёте этих людей, чтобы спасти уже имеющихся? А зачем их убивать-то? Они и сами перемрут. Хотя.... В боевых условиях, при отсутствии медицинской помощи, чтоб облегчить страдания и чтоб не попал беспомощный больной в плен на еще большие страдания... В общем, в зависимости от конкретных обстоятельсв, мог бы...
Александр: "А зачем их убивать-то? Они и сами перемрут." - Но при этом могут заразить кого-то из здоровых. Ситуация осложнена тем, что даже если их перебить - это не будет означать 100% спасение остальных. Предположим, болезнь могут разносить мелкие насекомые.
Вольный стрелок: Александр пишет: болезнь могут разносить мелкие насекомые Это такая аллегория, да? Заразные больные - это авторы фэнтези. Мелкие насекомые - их читатели. С насекомыми сложнее. Перебить их по одному сложно. Но ведь можно и дустом...
Станислав: - Это не ссылка. Тем более, что на форуме о. Андрей появляется, мягко говоря, нечасто :-))) "Поступил вопрос, относящаяся к уже упомянутому интервью из журнала «Факел» №9 2002 г., где на вопрос, может ли гомосексуалист быть православным священником, Кураев ответил буквально следующее: «Да, может. При условии, если он, как и человек нормальной сексуальной ориентации, умеет контролировать свое влечение». Понятно, что такой ответ не может не вызвать недоумение у всякого нормального человека и он, что вполне естественно, захочет удостовериться, нет ли в журнале ошибки. И если никакой ошибки нет, потребует исчерпывающих объяснений по поводу позиции, допускающей совместимость содомии и благодати. Тем более, вопрос этот касается даже не столько самого дьякона, сколько доброго имени всей православной Церкви. Но каково же было удивление аудитории, когда Кураев, нисколько не колеблясь, подтвердил свои высказывания по этому вопросу, ответив: «Совершенно верно и очень просто. Это реальный факт церковной истории»." Так вот несколько лет назад, будучи в Самаре (если память мне не изменяет) профессор атеизма ТОЧНО В ТАКОМ ЖЕ ДУХЕ отвечал на вопрос о педерастии, который "поступил из зала" (понятно? ). Но акция была сорвана, гешефт подпорчен. В зале присутствовал правящий епископ, еще не купленный ГэБушкой. Который поднялся после еретических и преступных слов педераста Кураева и произнес: "Как правящий архиерей я запрещаю Вам продолжать ваше лжеучение!". Кураев заткнулся. Не знаю, что затем сталось с православным святителем. Кураев же поехал оттуда на "православный рок-концерт". сообщения предоставлены пользователями форума "Возрождение Державы" - Штурманом и Гайтаном. - Опять же, ссылки :-))))))))))))))))) Кураев усачтвовал на фуршете С. Белковского в Институте национальной стратегии. Давали традиционно русские блюда: французское вино, испанские маслины и тарталетки с паштетом. - Стас, ссылки! Где конкретика? Вы не обладаете элементарными знаниями в Православии! Второзаконие 19:10-12 10 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, 11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; 12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего Исход 22:10 18 Ворожеи не оставляй в живых - Другой мир. Которго не создавал Бог. - Тогда откуда они беруться? у священника спросите. - Где сказано, что св. Владимир приказывал УБИВАТЬ язычников??? В Летописях. И князь Глеб собственноручно волхвов топором рубил. Я задал вопрос. Католики - сатанисты? Всякая ересь от сатаны. Где и когда Иосиф Волоцкий казнил язычников? Еретиков казнил. Однако, жизненная позиция отдельного святого - не есть православный догмат. Да не он один. Святых отзывавшихся и боровшихся с язычеством много. Стас, представте себе ситуацию. Идёт война. У вас есть отряд потенциальных союзников, но эти союзники тяжело больны, притом болезнь может оказаться заразной и иметь осложнения. Вы перебьёте этих людей, чтобы спасти уже имеющихся? Заслать к врагу. враг их пленит и сам заразиться, а потом обрушиться на врага и истребить его.
Станислав: Язычество и станизм есть побратимы. Огромное число суеверий. жертвоприношений подчерпнуто, как раз у язычников. Сами имена олицетворяющие диавола - люцифер, астарта, вельзевул, велиар, и есть имена языческих богов.
Александр: 2 Вольный Стрелок"Это такая аллегория, да?" - Да, и любая аллегория, увы, неточна. "Мелкие насекомые - их читатели" - Нет, их читатели - люди. Не хуже нас с вами. А если по сути, то получается, что несколько избранных, в данном случае, исповедующих православие, будут жить, а остальных перебить надобно? 2 Станислав. "Поступил вопрос, относящаяся к уже упомянутому интервью из журнала «Факел» №9 2002 г., где на вопрос, может ли гомосексуалист быть православным священником, Кураев ответил буквально следующее: «Да, может. При условии, если он, как и человек нормальной сексуальной ориентации, умеет контролировать свое влечение». - То есть, если он сможет перестать быть гомосексуалистом :-)))) Следовательно, ваш тезис "Круаев гнусная личность, он например считает, что священник может быть гомосеком" неверен. "Которго не создавал Бог" - Который создал Бог. см. выше. "у священника спросите" - Я жду ваш ответ. "- Где сказано, что св. Владимир приказывал УБИВАТЬ язычников??? В Летописях." - Ссылку пожалуйста. "- Я задал вопрос. Католики - сатанисты? Всякая ересь от сатаны." - Вы не ответили на вопрос. "-Где и когда Иосиф Волоцкий казнил язычников? Еретиков казнил." - Вы опять же не ответили на прямой вопрос. "-Однако, жизненная позиция отдельного святого - не есть православный догмат. Да не он один. Святых отзывавшихся и боровшихся с язычеством много." - Жизненная позиция десяти святых тоже не есть православный догмат. :-)))))))))) Насчёт цитат из Второзакония и Исхода. Полагаю, вы знаете, что после Нового Завета Господь, выражаясь словами протоиерея Серафима Слободского "заключил с людьми новый союз или договор". Или что, вместе с Импом "бегом за лопаткой!" :-)))) Цитаты из нового завета я привёл. Жду от вас также подтверждения вашей позиции.
Александр: 2Вольный Стрелок "А разве язычество - не разновидность сатанизма?" - Нет. Язычество - примитивный уровень духовных исканий человека. Принципы магического мышления заложены в сознании человека. Если интересно - могу сделать подборку книжек по мифологии. Наука интересная, актуальная, развивающаяся :-)))) Собственно, я ей и занимаюсь :-)))))))))
Станислав: Короче Саша, пишу последний раз, т.к. тема особой важности не представляет. Можете бегать со своим фэнтази и орать что хотите, гарантирую, если придём к власти 90% макулатуры будет запрещено и нас в этом поддерживают священники и епископы. Создание книг напоминающих Библию является грехом. Фэнтази книги, не говоря про извращённые картинки Луиса Ройо, Сораямы и др. является чистой воды сатанизмом и язычеством. Никакого отношения к православию эта шизофрения не имеет и иметь не может. Могу дать ссылки на православные сайты где воцерковленные и священники, вам выскажут всё что думают о вашем фэнтази. Насчёт цитат из Второзакония и Исхода. Полагаю, вы знаете, что после Нового Завета Господь, выражаясь словами протоиерея Серафима Слободского "заключил с людьми новый союз или договор". Спаситель сказал, что пришёл исполнить закон. Всё. Можете писать свои бредни дальше, у меня есть дел, в т.ч. в инете важнее, чем дискутировать о бреде.
Станислав: А если по сути, то получается, что несколько избранных, в данном случае, исповедующих православие, будут жить, а остальных перебить надобно? Научить Истине!
Александр: Стас, вы не смогли аргументировать свою позицию, а уже пишет о власти! Гордыня. Нехорошо. У Никоса Зерваса одна девочка пала жертвой заклинания именно из-за того, что решила, будто умеет "лучше всех молиться". Вот и вас ждёт то же самое. Надеюсь, что по крайней мере заставил вас задуматься. Благослови вас Господь. С уважением.
Александр: "Научить Истине!" - А по вашему получается что казнить. Дать ссылки, или сами перечитаете свои посты? :-((((((((((((
Станислав: вы ссылок получили вагон, вот возьмите и перечитайте. Позицию я свою аргументировал прекрасно, в отличие от некоторых и могу аргументировать и дальше, но дел у меня больше чем искать ссылки в теме для Православия и Возрождения России, имеющей 125-ти степенное значение. Адью.
Александр: История нас рассудит (с)
Станислав: http://www.vz.ru/top2/ шизофрения наступает!
Вольный стрелок: Станислав пишет: шизофрения наступает! Это об чём это? Чем плохо, что камовскую "акулу" наконец-то ставят на вооружение? И для армии, и для экономики - это только хорошо.
Станислав: Это об чём это? Чем плохо, что камовскую "акулу" наконец-то ставят на вооружение? И для армии, и для экономики - это только хорошо. Они видимо изменили я давал другую ссылку. Вот она: http://www.vz.ru/society/2006/8/22/46067.html
Вольный стрелок: Да, Станислав , дураков не сеют и не пашут... Кто на "дозорах" свихнулся, кто толкиенутым стал... Взрослые люди, блин!
Markuza: Вот как и обещала Книга «Твой православный дом» Александр Худошин, М. «Благовест» ДОЛЖНЫ ЛИ ДЕТИ ЧИТАТЬ ФАНТАСТИКУ? Произведение фантаста это, по сути, сказка. Но сочинённая одним человеком раз и навсегда и больше уже не меняющаяся. А сказка народная создавалась веками, и в ней успели запечатлеться народный ум и характер, народное сердце. Любая сказка стоит на жизненной основе, и её вымысел исходит из жизненной правды, в то время как книжки многих фантастов отражают только их собственную невысокую нравственность и возникают как плод воспалённого воображения. Поэтому они часто содержат греховность и ложь. Змей-Горыныч или Баба-Яга русской сказки никогда не были её главными героями и никогда не топили в крови её персонажей. И победа в сказке всегда оставалась за добром и правдой. Нынешнюю фантастику почти сплошь заполняют чудовища, вызывающие ужас и отвращение. Проходя по страницам (или по экранам) они сеют смерть и разрушение не только вокруг себя, но и в душах читателей и зрителей. Нужно постараться всеми силами, чтобы ребёнок с детства не приохотился ко всему этому кошмару, обволакивающему наш век. И в прошлом, конечно, были авторы, от чтения которых пробегал мороз по коже — среди них, например, американец Э. По, немец Э. Гофман, англичанин Г. Уэллс. Но даже у «страшного» Эдгара Алана По есть совсем не страшный, а увлекательный и остроумный рассказ «Золотой жук», заодно знакомящий читателя с началами криптографии. А кто такой капитан Немо из «Таинственного острова» и «20000 лье по водой» Жюля Верна? Это угаданный за дымкой будущего образ командира большого атомного корабля, человек мудрый и благородный. Кто Паганель из его же «Детей капитана Гранта» или профессор Челленджер из «Затерянного мира» Конан Дойля»? — Образцы бес¬корыстных учёных, немного чудаковатых, чистых сердцем, упорных в поиске. Что же касается «чистых» сказочников, то были П. Ершов, создатель Конька-Горбунка, Хауфф, Г.Х.Андерсен, братья Гримм... Очевидно, найдутся и более современные пи¬сатели-выдумщики, чьи книги несут в себе добро, но они редки. Среди таковых П. Бажов, со¬здатель уральских сказов, А. Платонов, написавший сказку «Финист — ясный сокол», Н. Носов с его «Незнайкой», А.Линдгрен, Л.Кэролл или уже названный А. С-Экзюпери и др.
Виктор Гость: Уважаемая Markuza! Спасибо Вам за вышеприведённую статью. Однако это ничего не меняет. По этой теме есть замечательна работа А Кураева "ГАРРИ ПОТТЕР" в церкви: между анафемой и улыбкой. В ней рассматривается вопрос о православии и фэнтези. НО это опять таки ничего не меняет. Ересь остаётся ересью, если действительно таковой является. И никакие статьи этого не изменят. Что читать а что нет не знаю. Это личное дело каждого. Однако богомерзкого язычника Ника Перумова советую не читать.
ПушистиК: Можно вклиниться? Я бы не был против фэнтези как стиля, кабы не нынешнее его направление. Вообще, книгу издать дело трудное и денег требует не малых. Но вы заметили, как много развелось всяких проязыческих авторов, которые, казалось бы, в вопросах религии нейтральны? Что у чуркомольцев денег - куры не клюют, факт не секретный. Литературная сторона книг, как правило, слабая - но массовость, массовость! По сути - отечественное "славянское" фэнтази - перепевка Конана по 121-му разу. Хотели бы что-то реальное - сюжетов в истории прорва. Вот только две рекомендации: 1. Освоение Новороссии - называй, как хочешь! Пустынные земли, казаки, абреки с гор... и нечистая сила, которой противостоят братии монастырей, растущих на новоосвоенных землях. 2. Стилизации под Бажова - Урал, самоцветы... и уйма загадочного. Хотели бы использовать - использовали бы! Я сам, перо попробовать, сделал набросок в таком стиле, но без перунов и магов никто этого не издаст - просто не дадут денег! Кстати, о перумове - он уже превзошел в своей серии Санта-Барбару?
полная версия страницы