Форум » Клуб молодой семьи » Послушание жен мужьям » Ответить
Послушание жен мужьям
Ребро_Адама: Что-то такую интересную тему - и не затронули в этом разделе?
Ответов - 37, стр:
1 2 All
Штурман: Тут всё итак понятно - жена должна слушать мужа, и никак иначе.
Ребро_Адама: Штурман пишет: Тут всё итак понятно - жена должна слушать мужа, и никак иначе. Ну прыгун тоже знает, как далеко надо прыгнуть, чтобы победить. А реальность этого победного прыжка достается с большим трудом. Если не понял - то подчиниться мужу полностью - это стать практически святой. Кстати - у мужа есть не только права - но и обязанности. ;)
Мелехов: Ребро_Адама пишет: подчиниться мужу полностью - это стать практически святой. Не факт. Для этого надо найти такого, что б сам жил по "Домострою", много ли таких?
Ребро_Адама: Мелехов пишет: Для этого надо найти такого, что б сам жил по "Домострою", много ли таких? да даже и если такого найти :) А все равно люди то мы разные - и мнения разные. Вот мы в мужем равно воцерковлены - а толку? Если я считаю, что он крайне не прав - разве смолчу? А если смолчу - надуюсь... Ох, тяжело это - подчинение имеет под собой сложную основу: это и смирение, удушение собственной гордыни. А приобрети одно и убери другое - вот вам и святой!
Мелехов: Ребро_Адама пишет: Если я считаю, что он крайне не прав - разве смолчу? Семья - малая Церковь, а муж - глава ея. А Церковь, начиная с Детоводителя ко Христу - Ветхаго Завета - знает много примеров не только непослушания и прямого ропота на Господа, главы Церкви, но даже избиения Его пророков. Не всегда Воля Божия доступна человеческому пониманию, но всегда Она ведёт ко благу. Вероятно, то же можно сказать и про малую Церковь во главе с мужем благоверным. Уместно вспомнить, что Господь неоднократно наказывал Свой народ за его неверие и жестоковыйность (40 лет евреи (те, настоящие) ходили по пустыне за свой отказ исполнить Волю Господа).
Ребро_Адама: Мелехов - да, я тоже такая умная - все это читала-перечитала. )))))))) Вопрос что на ПРАКТИКЕ это воплотить не так то просто. Ребро_Адама пишет: Ох, тяжело это - подчинение имеет под собой сложную основу: это и смирение, удушение собственной гордыни. А приобрети одно и убери другое - вот вам и святой!
Мелехов: Ребро_Адама пишет: Вопрос что на ПРАКТИКЕ это воплотить не так то просто. А что на ПРАКТИКЕ просто? Гордыня - основа всякаго греха, поборов её - действительно станешь святым. Муж тоже не может быть всегда прав - "кто без греха?" Потом, насколько я помню, сказано: "Жена да убоится мужа своего", т.е. о подобии страха Божьего, а сказано ли где-то о полном, безсловесном подчинении?
Ребро_Адама: Мелехов пишет: "Жена да убоится мужа своего", т.е. о подобии страха Божьего Да, так. :) Мелехов пишет: сказано ли где-то о полном, безсловесном подчинении? А как вы себе представляете идеал православно-семейных отношений мужа и жены?
Мелехов: Ребро_Адама пишет: как вы себе представляете идеал православно-семейных отношений мужа и жены? Идеал - так, как учат нас Святые Отцы Церкви. http://optina.org.ru/books/sokrovistchnitsa/b/brak/ Вряд ли кто-нибудь, кроме кураевых, возьмётся здесь что-то изменить.
Ребро_Адама: Мелехов тут написано, что во время критических дней при близости зачинается больной ребенок - но это практически невозможно, если только при сильнейшем гормональном сбое. Вообще это давалось как средство гигиены (или ее отсутствия, скорее) - но не как оберег от зачатия. Опять же - запрещается близость во время беременности. Позвольте - но у других отцов написано, что воздержание по взаимному согласию, дабы не икушать мужа на прелюбодеяние (9 месяцев! И еще 40 дней после! Не всем это по силам). Вобщем - не со всем я согласна. И св.отцы ЧАСТО друг другу противоречат по некоторым вопросам.
Виктор Гость: Ребро_Адама пишет: Вопрос что на ПРАКТИКЕ это воплотить не так то просто. Тяжело смириться, так и тянет погрдиться (IMHO) Однако думаю надо стремиться к идеалу.Мелехов пишет: Идеал - так, как учат нас Святые Отцы Церкви. http://optina.org.ru/books/sokrovistchnitsa/b/brak/ Мелехов , спасибо за ссылку.
Ребро_Адама: Мелехов пишет: Идеал - так, как учат нас Святые Отцы Церкви. Про отношения мужа и жены тут ноль практической информации, даже советуют семейной паре духовника находить себе НЕ ИНОКА - разные взгляды и нет опыта семейной жизни. Мелехов пишет: кроме кураевых Нам бы только ругать - много крику, да только легко из-за угла то орать, вышли бы крикуны да и проповедовали, как НАДО. Ан нет - своя шкура ближе к телу. А давайте разгоним практически единственного проповедника - нехай протестанты народ по сектам разбирают!
Мелехов: В приведённой мною ссылке только отдельные высказывания Св.Отцев на тему брака. Если есть сильное желание - то в святоотеческом предании можно найти более подробные ответы на интересующие Вас вопросы. Если только не зацикливаться на половых и интимно-физиологических. С этим лучше к своему духовнику. На публику об этом любят разсуждать кураевы и иже с ними. Ребро_Адама пишет: нет опыта семейной жизни В таком случае и над выбором веры стоит подумать. Господь наш в Его земном воплощении и Его Апостолы тоже были гораздо менее искушены в семейной жизни, нежели, например, эпикурейцы. Ребро_Адама пишет: св.отцы ЧАСТО друг другу противоречат по некоторым вопросам Буду признателен Вам за более конкретные примеры ЧАСТЫХ противоречий Св. Отцев.
Мелехов: Ребро_Адама пишет: А давайте разгоним практически единственного проповедника Проповедник-то он проповедник. Но от некоторых его "проповедей" у православных волосы дыбом встают.
Ребро_Адама: Мелехов пишет: Его Апостолы тоже были гораздо менее искушены Ну сравнили простого приходского духовника с Апостолом! :) Мелехов пишет: Если только не зацикливаться на половых и интимно-физиологических Я вашу же ссылку комментировала - у меня самой с этим все ок ;) Мелехов пишет: Буду признателен Вам за более конкретные примеры ЧАСТЫХ противоречий Св. Отцев. Ой да ладно - думаю, вы не первый день в православии и о разногласиях наслышаны. Мелехов пишет: Но от некороых его "проповедей" у православных волосы дыбом встают. Тогда низко кланяйтесь РПЦ, что никого на смену ему так и не подготовила и его в миссионерстве не ущемляет. Ничего, он много людей в Церковь привел - а там уж люди начинают самообразовываться. С чем вы так сильно с Куравевым не согласны?
Ребро_Адама: Виктор Гость пишет: Тяжело смириться, так и тянет погрдиться (IMHO) Естественно, гордыня - источник большинства грехов. Виктор Гость пишет: Однако думаю надо стремиться к идеалу. естественно... Мне кажется, меня тут не верно поняли. Я просто подняла интересный вопрос и хотела услышать ваше общее мнение. То есть как бы я лично себе представляю идеал православной семьи и жены и , конечно же, стремлюсь соответствовать. ;) Но сложно - характер у меня лидерский и приходится держать саму себя под своим же каблуком.
Мелехов: РПЦ - это Церковь Божия во всей её полноте, а не Синод с Патриархатом. 100 лет назад именно Синод, а не Церковь, предал Царя практически в полном составе. Очень надеюсь, что Патриарх не имеет полной информации обо всей деятельности таких "миссионеров" и модернистов, как кураев, гундяев, осипов и т.п. Хотя допускаю и обратное. Быть "не первый день в православии" - не означает быть православным. Я как раз не находил противоречий в учении Св.Отцев разных времён и национальностей. Если только не придираться талмудически к мелким и малозначащим деталям. А вот у католиков что ни "отец" - то революционер.
Ребро_Адама: Мелехов пишет: Очень надеюсь, что Патриарх не имеет полной информации обо всей деятельности таких "миссионеров" и модернистах Интересно, а он вообще имеет представление о том, что у нас НЕТ миссионеров? Или вы мне назовете каких-либо "правильных" проповедников?
Мелехов: Ребро_Адама пишет: Я просто подняла интересный вопрос и хотела услышать ваше общее мнение. Думаю, что неверно ставить главной задачей полное подчинение мужу, отрешение от собственной воли. Ведь свободную волю Господь даровал как мужчине, так и женщине. Можно, переусердствовав, дойти и до раболепствия, т.е. до "сотворения кумира". Главные вопросы в семье, как и в Церкви, должны решаться соборно. Хотя приоритет в принятии решений остаётся всё же за мужем.
Мелехов: Ребро_Адама пишет: Интересно, а он вообще имеет представление о том, что у нас НЕТ миссионеров? Таких нелицеприятных вопросов нашуму Патриарху можно задать очень много. Например, в курсе ли он, что целый православный МИТРОПОЛИТ целовал руку папе римскому на частном приёме?
полная версия страницы