Форум » Проблемы современности » Национальный вопрос. » Ответить
Национальный вопрос.
Вольный стрелок: Решил вынести это в отдельную тему, чтобы не засорять все другие. А то у нас в любой теме разговор обязательно сворачивает туда. Специально для Кермита выкладываю вот эту статью c Гоблинского сайта: Времена лжи с Владимиром Позднером 2007.01.10 21:19 | комментарии: 0 | прокомментировать | версия для печати Не более десяти лет тому назад сидел я в своём кабинетике, уютно расположенном в тюремной камере, и работал с доносами граждан. Граждане сообщали, кто с кем подрался, кто кого зарезал, кто чего украл, сколько украл и где спрятал. Многие доносы граждане писали друг на друга, раскрывая совершенно необычные подробности личной жизни своих товарищей. Это всегда интересно и крайне полезно - слушать, что граждане друг про друга говорят. Только прослушивание всех участников некого события позволяет выстроить картину случившегося, после чего каждый может получить достаточно точно отмеренный срок на нарах и под ними. Кого-то одного слушать нельзя категорически, в том числе - и пострадавшего. Далеко не каждый гражданин может отделить собственные эмоции от имевших место событий, далеко не каждый способен смотреть на действия других не через пелену ненависти, а трезвым и холодным глазом. Именно для этого среди граждан ведётся оперативная работа - дабы знать о событиях как можно больше из максимально разнообразных источников. Поскольку голова тогда была многозадачной, параллельно работе с бумагами слушал телевизор. И как-то так получалось, что постоянно натыкался на передачу Познера. Гражданин Познер в свою передачу постоянно приглашал гостей, в разное время - в масках и без. Задавал им вопросы, давал возможность ответить. Наблюдать интересно – вроде бы тем же самым занят, опрос граждан по самым разным вопросам. Но гражданин Познер действовал исключительно специфичным образом. Например, сидит у него тётенька, участвует в обсуждении бытового национализма и даже расизма. Познер её спрашивает: скажите, а вот вы сталкиваетесь в повседневной жизни с другими нациями? Тётенька отвечает: да, сталкиваюсь. В квартиру на моей лестничной площадке, говорит, въехала цыганская семья. Семья большая, народу много, полно детей. Плюс ежедневно приходит десяток-другой гостей. Жизнь в цыганской квартире не затихает ни на секунду: постоянно дикий крик, скандалы, дети носятся как умалишённые, орут, поют песни - круглые сутки напролёт. В квартире - дикая грязь, рассадник тараканов и клопов, говорит расстроенная тётенька. На лестничной площадке - дикая грязь, новые жильцы даже мусоропроводом пользоваться не умеют. Внезапно Познер мягко прерывает тётеньку путём отъёма микрофона и сообщает: так ведь вы, оказывается, расистка! То, что вы говорите, вот эта ненависть к цыганам – это и есть расизм! Тётенька пытается возразить, что она про грязь и шум, а не про цыган, но Познер уже отбежал в сторону и срывает покровы. Это личное дело каждого - как жить, говорит Познер в отнятый микрофон, и вы не имеете права вмешиваться в частную жизнь! Вот из-за таких расистов как вы и страдают в пост-советской России нерусские люди, подводит черту Познер. После отбежав от тётеньки ещё подальше, сообщает в телевизор с ленинским прищуром: непросто, ох, как непросто нам будет построить демократию, когда вокруг полно вот таких расистов! Что происходит на самом деле? На лестничной площадке поселилось стадо свиней. Нарушителя общественного порядка и спокойствия у нас не может привести в чувство никто – даже милиция. На любые попытки жильцов устыдить новосёлов – немедленно раздаются угрозы физической расправы, а во многих случаях – незамедлительно следует физическая расправа. Что делать людям, если в дом заселились свиньи? Что предпринять, чтобы наладить нормальное соседство? Ведь никому нет никакого дела, какой национальности сосед, если сосед ведёт себя в рамках общепринятых норм. Но как объяснить дикарю, что здесь не табор в поле, не родной чум, не отдельная сакля, а панельный дом? Что соседи за стеной хотят отдохнуть после работы и выспаться перед рабочим днём, что нельзя орать и бегать по ночам? Как объяснить, что продавать наркотики на дому – нехорошо? И что делать, если данный новосёл – нерусский? Если он сам не понимает, что по его поведению судят обо всех его соплеменниках, почему окружающие должны за это переживать? О каком расизме в данном случае речь? Но у Познера всё не так. Познер не говорит о том, как решить проблему и облегчить жизнь гражданам. Познер говорит только о том, о чём ему надо говорить. Надо рассказать на всю страну, что русские – нацисты и расисты, пожалуйста: скажите пару слов в микрофон, потом я у вас его отниму и все ваши слова искажу до неузнаваемости. Вся передача – сплошное передёргивание, словесная эквилибристика и циничное манипулирование аудиторией. Всё идёт так, как надо Познеру. То есть сидит полная аудитория народу. А точка зрения озвучивается ровно одна, Познера. Как же так? В чём задача-то? Опросить граждан, обозначить проблему и совместными усилиями с аудиторией попытаться нащупать и обозначить способы решения? Или задача – навязать точку зрения, не имеющую никакого отношения к реальному положению дел? Как в данном случае: вместо попытки найти способы и средства решения вопросов общежития - взять и обвинить ошарашенных граждан в расизме? Ничего кроме омерзения этот балаган не вызывал. А тут гляжу – книжечка продаётся: Смирнов С. Времена лжи с Владимиром Познером Количество страниц: 512 Год издания: 2005 Издательство: ЭКСМО ISBN: 5-9265-0163-6 Приобрёл, ознакомился. Книжку смело можно рекомендовать всем интересующимся дешёвыми технологиями промывания мозгов и примитивными приёмами передёргивания и обмана, которыми так успешно пользуются мега-звёзды отечественного телевидения. Каждая глава посвящена определённой передаче. Даётся подробный разбор: о чём говорили, как говорили, где звучит откровенная ложь, где передёргивания потоньше, где умелая подмена понятий, а где беспардонное затыкание рта. Всем, кто не силён в приёмах и способах оболванивания населения через СМИ – рекомендую к прочтению. А тут вдруг в телевизоре сообщают: "Вчера президент России Владимир Путин в честь празднования 75-летия со дня начала отечественного телевещания наградил медалями и орденами ряд работников российских телекомпаний. Они удостоены наград "за большой вклад в развитие отечественного телерадиовещания и многолетнюю плодотворную работу". Указами главы государства орденом "За заслуги перед Отечеством" IV степени награждены генеральные директора "Первого канала" и "Всероссийской государственной телевизионной и радиовещательной компании" (ВГТРК) - Константин Эрнст и Олег Добродеев. Этого ордена также удостоен ведущий авторской программы "Времена" "Первого канала" Владимир Познер." Знать, полезным делом занят герой нынешней России - Владимир Познер. (с) Гоблин. Это не реклама сайта моего бывшего коллеги. Нет. Просто я хочу, чтобы Кермит кое-чего понял. Я, конечно, не отождествляю в этом вопросе уважаемого Кермита с неуважаемым Познером, но некие параллели прослеживаются... А со своей стороны готов подписаться под каждым словом Гоблина. в этой статье
Кермит: Вольный стрелок пишет: Просто я хочу, чтобы Кермит кое-чего понял. Я, конечно, не отождествляю в этом вопросе уважаемого Кермита с неуважаемым Познером, но некие параллели прослеживаются... Кермит иногда понимает больше чем кое кому-то кажется То, что русские (именно русские, а не россияне) - расисты - это к гадалке не ходи. Сам такой - по себе сужу. Просто те кто не сталкивался близко с другими подходами считают, что это нормальное поведение. А расисты в их понимании - это типа Ку-Клукс-клан. Насчет свиней-соседей... Стрелок - все верно. НО! Я же еще давно давно спрашивал всех на другом форуме - нужен ли нам Кавказ? Все ответили - НУЖЕН. Раз нужен - значит будут и проблемы связанные с межнациональными отношениями. Ибо невозможно в нормальной стране держать ее граждан изолированными по регионам. И еще раз - насчет свиней-соседей цитирую товарища Гоблина: "Нарушителя общественного порядка и спокойствия у нас не может привести в чувство никто – даже милиция. " А почему собственно,товарищи менты, ВЫ не можете усмирить нарушителя порядка? ВАМ за это платят деньги - пусть и небольшие - согласен - но это не оправдание. Обязанность полиции - блюсти порядок. Что - граждане должены САМИ его наводить? Тогда введите ношение короткоствольных нарезных скрытого ношения и скоро все будет хорошо. Так ВЫ же сами и боитесь. Но получается, что проблемы межнациональных конфликтов должен решать кто-то еще? Типа - марсиане? Не надо сваливать проблемы национальных терок на Познера. Надо на того мента который прописал в квартире моей знакомой без ее ведома - трех товарищей с Кавказа. В этом Познер виноват? В Кондопоге тоже виноват Познер ? Или все таки руководство местной милиции? Еще раз задаю вопрос: Чья обязанность сохранять спокойствие и порядок - журналиста или милиционера? У Познера есть куча недостатков - но при чем здесь межнациональные конфликты?
Вольный стрелок: Кермит пишет: "Нарушителя общественного порядка и спокойствия у нас не может привести в чувство никто – даже милиция. " А почему собственно,товарищи менты, ВЫ не можете усмирить нарушителя порядка? Законы не позволяют. В камеру - нельзя. По морде - нельзя. Начнешь чурку приводить к порядку, а он в прокуратуру. И уже не чурка нарушитель, а мент. Для прокуратуры нет ничего приятнее, чем засадить мента. Был бы повод. Плавали-знаем. В лучшем случае - выгонят с работы. Кермит пишет: Тогда введите ношение короткоствольных нарезных скрытого ношения и скоро все будет хорошо. Так ВЫ же сами и боитесь. Я всегда был за разрешение ношения короткоствольного нарезного. Всегда. И двумя руками. Каждый законопослушный и психически здоровый гражданин должен иметь право защищиться. Кермит пишет: Обязанность полиции - блюсти порядок. Вот именно - полиции. А у нас до сих пор полиции нет. Кермит пишет: Но получается, что проблемы межнациональных конфликтов должен решать кто-то еще? Я десять лет назад в своем квартале решил такую проблему в зародыше. Но кардинально. Возле моего дома хотели поселиться цыгане. Уже пришли дом смотреть. Слава Богу, в этот момент я на ужин на служебной машине приехал. Вылез я из машины, повесил АКСУ на пузо, и пошел узнавать, какого растения цыганам возле моего дома надо. Узнал и пообещал сжечь дом в первую же ночь, как только они его купят. Не купили. И даже как-то быстро-быстро уехали. Как только где-то рядом поселялись цыгане, я приглашал ОБНОН. Неофициально. Ну, поляну накрывал, конечно. Пару раз маски-шоу - и цыгане уезжали. Больше не селятся и не пытаются. Вот так-то. А Познер - козел. По жизни.
KL: Кермит пишет: Познера есть куча недостатков - но при чем здесь межнациональные конфликты? Кермит, а никаких межнациональных конфликтов нет. Никто не бьет чеченов за то, что они чечены. И цыган за то, что цыгане. Волка бьют не за то, что сер, а за то, что овцу съел. А Познер - Модератор: хоть я и согласен с автором, но эпитеты удалил. Негоже так при дамах.... И знаешь почему? Потому что он попытку людей навести порядок в доме превращает в разизм. Кермит, представь ситуацию. Ежели я идя по Грозному, или Еревану, или Тбилиси прилюдно ущипну за задницу чеченку или еще какую чуркестанку. Я таки думаю, что мне не поздаровится. Зарэжут. И тот же Познер скажет - ты сам виноват, не учел ихних обычаев. Так почему мы у них там должны учитывать ихние "обычаи", а они у нас нет? Более того, они именно насаждают у нас свои порядки. Кермит пишет: В Кондопоге тоже виноват Познер ? Или все таки руководство местной милиции? В Кондопоге виноваты в первую очередь сами чечены. И айзеры. Вести себя надо, как люди, а не как дикие "мужчины гор". Ты, кстати, в курсе, что в Кондопоге громили именно чеченские и айзерские магазины. Стоявшие рядом армянские магазины никто не тронул. Так вот ты мне скажи - расизм это или не расизм?
Вольный стрелок: KL пишет: Кермит, а никаких межнациональных конфликтов нет. Никто не бьет чеченов за то, что они чечены. И цыган за то, что цыгане. Волка бьют не за то, что сер, а за то, что овцу съел. Истину глаголешь. Но неполиткорректную и не толерантную. Пока в России чурки бьют русских - это демократия. Как только русские пытаются (только пытаются!) защищаться - караул! фашизм! расизм! Кермит, а ты в курсе, что в России не приветствуется термин "русский" в названии какого-нить сообщества? Минюст не зарегистрирует. А вот любое другое сообщество - пожалуйста. Хоть татарское, хоть марсианское. Или россиянское. Лишь бы не русское. И нам усиленно навязывается теория, что истинных русских ваще нет. Типа "поскреби русского..." По большому счету, в России ущемляются права именно государствообразующей нации.
Дмитрий Прянишников: Куда я попал? Кругом оголтелые фОшисты...
Кермит: Вольный стрелок пишет: Законы не позволяют. В камеру - нельзя. По морде - нельзя. Так ведь не надо по морде. Не надо в камеру. У нас законов до бениной мамы всяких и разных. Их вообще всех вместе соблюдать нереально. Дело-то не в законах, а в том, что участковый прекрасно все знает, но получает "подпитку". И начальник РУВД - зачастую - тоже. Суть в коррупции правоохренительных органов. Стрелок - да что далеко ходить - на гайцов московских посмотришь - я еще ни одного худого-тощего не видел. На Петровку приедешь - мама родная - на парковке одни иномарки. Это на скромную ментовскую зарплату наверное? Или у всех бабушки с фамильными драгоценностями? Вольный стрелок пишет: Я всегда был за разрешение ношения короткоствольного нарезного. Всегда. И двумя руками. Каждый законопослушный и психически здоровый гражданин должен иметь право защищиться. Согласен безоговорочно. Но ведь боятся Власти наши. И менты боятся и Рукамиводители... Вольный стрелок пишет: Вот именно - полиции. А у нас до сих пор полиции нет. Стрелок - это ведь только термины. Наша милиция - она же обычная полиция. Никакой разницы. То что называется реально - "милиция" - это совершенно не то, что есть МВД. Это типа ДНД - только вооруженные. Вольный стрелок пишет: Как только где-то рядом поселялись цыгане, я приглашал ОБНОН. Неофициально. Ну, поляну накрывал, конечно. Пару раз маски-шоу - и цыгане уезжали. Больше не селятся и не пытаются. С одной стороны понятно, а с другой ... Я представляю, если бы мои британские соседи вызывали бы полицаев из за того, что рядом с ними живет "русская мафия" (довольно популярная страшилка в Европе про россиян) Вольный стрелок пишет: Вот так-то. Да вот так-то. Ну так как - нужен нам Кавказ и иммигранты? Они ведь из Европы не приедут. Они приедут из других стран. Как правило - с Югов. А если они не нужны - то кто будет старикам пенсии выплачивать? Они ведь платятся за счет тех кто работает в данный момент времени. Вы не знали? Пенсия не "зарабатывается" - это миф для Народа. Пенсия выплачивается из доходов тех кто работает в пользу тех кто не работает. И если вторых сильно больше чем первых - ой ой ой... (Это кстати одна из ловушек для Китая и они оченно ее боятся - подкузьмил "товарищ Мао") Так как жить будем? Да - кстати - еще раз скажу - сохранился бы СССР - сейчас в РСФСР русские составляли бы максимум половину населения. Посмотрите данные по Таджикистану и Узбекистану - сколько там у нас населения? А плюс Казахстан? Вот вот - внимательно изучаем матчасть... Я как изучил - аж крякнул...
Вольный стрелок: Кермит пишет: Да вот так-то. Ну так как - нужен нам Кавказ и иммигранты? Они ведь из Европы не приедут. Они приедут из других стран. Как правило - с Югов. А если они не нужны - то кто будет старикам пенсии выплачивать? Они ведь платятся за счет тех кто работает в данный момент времени. И ты хочешь сказать, что расплодившиеся на исконно русских землях, как тараканы, выходцы из Средней Азии и Кавказа платят налоги, с которых русским старикам платят пенсии? Да я в марсиан, приземлмвшихся на Красной площади быстрее поверю. Да они почти все живут и работают нелегально. да и ладно, пускай работали бы. Лишь бы не гадили там, где живут. А они - нет. Они сюда приперлись незваными, да еще и со своим уставом. Кермит пишет: Я представляю, если бы мои британские соседи вызывали бы полицаев из за того, что рядом с ними живет "русская мафия" Ну, тупы-ы-ы-ые! (с) Что, жалко поляну накрыть, чтоб ребята в масках порезвились? И самим польза, и ребятам развлечение... Да и кто там разберет - менты это в масках, или наезд конкурентов?
Вольный стрелок: Кермит пишет: Так ведь не надо по морде. Надо, Федя, надо. (с) Иначе не поймут. Национальный менталитет.
Кермит: KL пишет: Никто не бьет чеченов за то, что они чечены. И цыган за то, что цыгане. Ну ну ну... КЛ, ну вот же сам Стрелок пишет про цыган - заметь - СРАЗУ как увидел - тут же и наехал. И еще раз заметь - я его ни в коей мере как человека не осуждаю. Возможно и сам бы ровно так же поступил. Но просто говорю - проблема расизма в России - есть. Причем ОФИГЕННО большая. И не только к примеру от славян к "чуркам" - нет нет - многие кавказцы точно так же не любят славян - если хочешь я тебе расскажу кое что из их менталитета относительно славян. Я как бы очень сильно в курсе... к сожалению... слушай, а может бросить вообще все и уехать в тайгу? KL пишет: Потому что он попытку людей навести порядок в доме превращает в разизм. Так еще раз - расизм и фашизм и прочие вещи - это научные термины. И ими надо пользоваться как терминами, а не как жупелами. СССР был типично фашистским Государством с объединяющей идеологемой - "Все равны и вообще нет частной собственности". Это тоже фашизм. Но попробуй сказать такое ветерану - убьет на хрен. Потому, что ему в голову вбили, что "фашизм" это Гитлер и Муссолини. И понять, что в СССР и во многом - в США есть Фашизм - ветеран психологически не в состоянии. То же самое с расизмом. Если ты не хочешь, чтобы твоя дочь спала с негром или таджиком - ты уже расист - неужели это непонятно? Точно так же - кавказцы - расисты. Точно так же - многие черные - расисты. Это не жупел - это - ЯВЛЕНИЕ. Но для многих россиян термин "расист" - это сразу же - "негров вешать на фонарях" - а это не совсем так. И "наведение порядка в доме" некоторыми методами - не всегда приводит к желаемым результатам. Скажи мне пожалуйста - сколько лет Россия в Чечне порядок наводит? И когда у нас ожидается, что в Чечне и окрестностях будет все тихо-спокойно? Знаешь , что хочет в глубине души Стрелок к примеру? Помнишь я все время говорил, что Россия и США - суть одна психология? Так вот он и хочет - АБСОЛЮТНО идентичную модель - образ мышления США - причем Стрелку импонирует мышление даже не Северных Штатов, а Южных. Кстати - ровно точно так же как и мне. KL пишет: В Кондопоге виноваты в первую очередь сами чечены. И айзеры. Вести себя надо, как люди, а не как дикие "мужчины гор". В Кондопоге виноваты в первую очередь местные менты и ФСБ которая по определению должна за ментами присматривать. Казак, друг мой, если бы ты реально понял КАК работает психология разных южан - ты бы взглянул на проблему с совсем другой стороны. И не надо разговора на тему "панаехали тут" . Они - граждане или резиденты Российской Федерации. То есть - обладают правом миграции по ее территории. И получается конфликт. Это ты еще конфликтов между европейцами и арабами ортодоксами не видел. А куда ты денешься от психологии"диких мужчин гор"? Извини - у тебя есть рецепт? Прости , но их культура есть их культура. Но надо быть последовательным - если ты не хочешь их культуры - не надо их пускать к себе. Но тогда мы опять же возвращаемся на круги своя - что делать с Кавказом? Ибо это абсурд - одновременно хотеть Чечню и не хотеть чеченцев рядом с собой. Ну не бывает так - понимаешь? Невозможно - как с женщиной - нереально иметь жену секс-бомбу и чтобы на нее мужики не пялились. ТАК - не бывает.
Кермит: Вольный стрелок пишет: И ты хочешь сказать, что расплодившиеся на исконно русских землях, как тараканы, выходцы из Средней Азии и Кавказа платят налоги, с которых русским старикам платят пенсии? Угу. Именно. Стрелок, если найдешь толкового экономиста с нормальным, а не кастрированным образованием (что редкость вообще-то в мире) , то спроси у него, что такое "косвенные налоги". Этио кстати Вы и на себе испытали - если помнишь "налог с продаж" -это один из вариантов. То есть прямой налог на самом деле - это лишь часть. Косвенные приносят гораздо больше. Обрати внимание. Я сегодня отправил жену к родителям на несколько дней. Я не плачу как физлицо в России налоги - не налоговый резидент РФ. Как юрлицо - плачу и еще какие - но это другое. Жена улетела. Считаем. 1. Бензин от дома до аэропорта и обратно плюс амортизация машины плюс те налоги которые соберут с водителя. 2. Билет на самолет - авиакомпания заплатит налоги. 3. Я выпил пару пива в аэропорту и жена выпила минералки - кафе заплатит налоги и его работники заплатят налоги. 4. Жена увезла толику денег родителям - из той зарплаты которую я получаю не в России - родители ее потратят - все получат налоги. 5. Ремонт квартиры родителям мы постепенно сделаем - строители будут платить налоги. 6. Жена с подругами походит по кафешкам - они заплатят деньги , а кафешки заплатят налоги. 7. Жена подарит родителям и родственникам - подарки - на сумму подарков магазины заплатят налоги. 8. Она будет пользоваться такси - таксомоторы заплатят налоги. 9. Она будет звонить мне и я буду звонить ей - телекомы заплатят налоги (и ой ой какие нехилые...) 10. Я куплю ей цветы - цветочный магазин заплатит налоги. Стрелок - не имеет значения - плачу я прямые налоги или нет - я косвенно плачу в несколько раз больше просто потому, что я живу в данный момент времени на территории РФ. И вот с моих и остального народа налогов - и платят пенсии. Хотя как физлицо - я чист перед налоговиками - я не резидент и не плачу ни гроша совершенно легально. Я вообще с 1992 года не являюсь налоговым резидентом Российской Федерации. Но тем не менее налогов в Россию я плачу просто немерено. Причем на те деньги на которые я уже уплатил налог - просто я их получил не в России, а за кордоном. Но трачу я их зачастую - в России. Свою зарплату за кордонную я трачу в том числе и в России. И с этих денег в том числе бабушки получают пенсии. Практически точно так же идет и со многими. Он может налог и не платит (что в ТОМ случае - возможно и преступление Закона) но косвенный налог он все равно платит - он же кушать-ездить-лечиться хочет? Квартиру - хочет? Стрелок, экономика - вещь гораздо более сложная чем кажется. С ней кувалдой ... не рекомендуется. Сергей вон говорит , что у них экономисты... У меня два родственника - юристы. Ну ну... Я на них смотрю и тихо впадаю в панику.
Кермит: Вольный стрелок пишет: Надо, Федя, надо. (с) Иначе не поймут. Национальный менталитет. Чтобы нормально сосуществовать с тем менталитетом надо в первую очередь не торговать оружием с врагом, не брать бабло и не блядовать за бабки, а заодно и не ужираться до положения риз. Начинать всегда надо с себя, а не с "пришельцев".
Кермит: Вольный стрелок пишет: Кермит, а ты в курсе, что в России не приветствуется термин "русский" в названии какого-нить сообщества? Минюст не зарегистрирует. Зарегистрирует. Плавали, знаем. Вольный стрелок пишет: Как только русские пытаются (только пытаются!) защищаться - караул! фашизм! расизм! Пытаются защищаться - это когда уже дело дошло до ломания костей? Так, Майор, "поздно пить Боржоми когда почки отвалились"(с) - надо типа раньше и глубже мыслей копать. Я тебе как младший офицер - среднему скажу. Вот был такой случАй - ну летит такой вот хороший мужик на "Граче" Су-штурмовик. А ему по радио прямым текстом - "Мы тебя знаем и вообще всю твою семью замочим и вообще ты сука - тебе не жить." А товарищ в ответ: "А мне похеру. Я знаю кто вы и где ваше селение и если что - я в очередной раз взлечу и всю вашу родню смешаю со щебенкой. И мне пофигу все последствия - я просто это сделаю." И вдруг ему ответ - "Да, ты - мужчина. Уважаем. " Вот, Стрелок. Это одна из составляющих менталитета. Кавказец не будет уважать Мужчину, если он прогибается перед другими. Ты можешь быть Врагом - но ты не смеешь быть Тряпкой. И это не шутки совершенно - это реально есть. Как думаешь, майор, чичи реально уважать российскую армию стали когда в Чечню посылали 18 летних недоумков после КМБ? Когда офицеры торговали оружием ? Когда... ну там много чего было - что - мародерства не было? Я же говорю - это ИХ психология. Либо мы учимся жить ВМЕСТЕ либо мы их УНИЧТОЖАЕМ в ноль, либо мы их отделяем - у Вас есть другие варианты? Тогда называйте - я других не вижу.
Штурман: Кермит: Вот был такой случАй - ну летит такой вот хороший мужик на "Граче" Су-штурмовик. А ему по радио прямым текстом - "Мы тебя знаем и вообще всю твою семью замочим и вообще ты сука - тебе не жить." Ахинея какая-то. Как духи могли выйти на частоту летунов? У них закрытый канал связи - каналы тропосферной связи - на специально выделенной частоте.
KL: Кермит пишет: КЛ, ну вот же сам Стрелок пишет про цыган - заметь - СРАЗУ как увидел - тут же и наехал. А потому что на собственном опыте знает, что от этой публики ждать. Кермит пишет: если хочешь я тебе расскажу кое что из их менталитета относительно славян. Расскажи. Кермит пишет: Так еще раз - расизм и фашизм и прочие вещи - это научные термины. И ими надо пользоваться как терминами, а не как жупелами. Да, но Познер пользуется ими именно как жупелом. Не любищь цыган, которые твой дом засрали - расист. А ключевое слово-то здесь не цыган, а засрали! Кермит пишет: Скажи мне пожалуйста - сколько лет Россия в Чечне порядок наводит? И когда у нас ожидается, что в Чечне и окрестностях будет все тихо-спокойно? Между прочим, уже почти тихо. Еще лет пять наведения порядка и чечены будут не хуже мордвы. Кермит пишет: А куда ты денешься от психологии"диких мужчин гор"? Извини - у тебя есть рецепт? Есть. Универсальный. Спезназ. И вплен не брать. Кермит пишет: Ибо это абсурд - одновременно хотеть Чечню и не хотеть чеченцев рядом с собой. Ну не бывает так - понимаешь? Вот ты мне скажи. А почему именно чечены. Почему кабардинцы, осетины, черкесы ведут себя как адекватные люди (более-менее), а этих распирает. Пассионарность в голову бьет? Так я тебе скажу, она будет бить и в том случае, если им дать три независимости и и три границы с тремя колючими проволоками под током каждую. Они все равно сюда полезут. Ибо пассионарность распирает. Пассионарность надо гасить. Как? 1. Спецназомю 2. Из них самих сделать спецназ и отправить в Ирак, Сомали, Афганистан (нужное подчеркнуть). Кермит пишет: нереально иметь жену секс-бомбу и чтобы на нее мужики не пялились. ТАК - не бывает. А почему нет? Пусть пялятся. И завидуют.
Вольный стрелок: Штурман пишет: Ахинея какая-то. Как духи могли выйти на частоту летунов? У них закрытый канал связи - каналы тропосферной связи - на специально выделенной частоте. Элементарно, Ватсон (с) Я бы мог, как художник художнику, объяснить тебе с кучей формул и уравнений, как распространяются э/м волны. Но не в этом дело. Гораздо проще купить у какого-нить прапорщика соответствующую аппаратуру.
Вольный стрелок: Кермит пишет: Либо мы учимся жить ВМЕСТЕ Стоп! Почему это МЫ учимся жить вместе, а не ОНИ? Это не МЫ лезем туда к ним, а ОНИ - к нам. Кермит пишет: либо мы их УНИЧТОЖАЕМ в ноль В этом что-то есть... Еще чуть-чуть, и ты поймешь, что генерал Ермолов был тысячу раз прав. Кермит пишет: у Вас есть другие варианты? KL опять меня опередил. Пленных не брать. А бандитов хоронить с куском сала в зубах. Кермит пишет: ну там много чего было Было. Какой был Верховный, такая была и армия.
Вольный стрелок: Не забывайте, батенька, что при демократии нельзя обижать не только меньшинство - большинство тоже нельзя обижать, а то будет как в старом анекдоте про Рабиновича, которого вызвали в "органы": -Рабинович, почему вы хотите уехать в Израиль? -Мне не нравится политика государства в отношении гомосексуалистов. -Но Рабинович, мы же сильно смягчились, за это уже не сажают, уже можно... -Вот-вот, я и хочу уехать, пока это не стало обязательным! А ить к тому идет...
Кермит: Вольный стрелок пишет: Почему это МЫ учимся жить вместе, а не ОНИ? Все должны. Кто умнее - тот и должен больше учиться. Вольный стрелок пишет: Это не МЫ лезем туда к ним, а ОНИ - к нам. Типа это Кавказ Россию завоевывал? И Азербайджан ее же бедную? В чем проблема? Не хочешь кавказцев - голосуй за отделение Кавказа или устраивай геноцид. Только за геноцид сейчас тебя вздернут скорее всего. А отделение Кавказа - дело скорее все таки - неправильное. Значит - резюме - менты и ГБ должны держать всех мигрантов в рамках нормального поведения, а политики - заниматься своим прямым делом - налаживанием жизни. Вольный стрелок пишет: Еще чуть-чуть, и ты поймешь, что генерал Ермолов был тысячу раз прав. В ТО время. Сейчас он бы кончил свои дни в кутузке или на виселице. Не видите разве тенденции? Со времен Нюрнберга этот вал все мощнее и мощнее идет. Вольный стрелок пишет: А бандитов хоронить с куском сала в зубах. Это не помогает. Пробовали на многих народах - идея-то не новая. И англичане в Индо-Пакистане с мусульманами и при подавлении восстания сипаев (почему их к пушкам-то привязывали? Религиозные заморочки) и много кто еще пробовал - не работает ни хрена. Вольный стрелок пишет: Было. Какой был Верховный, такая была и армия. На секундочку... вот так за пару лет от ЕБН вдруг многие офицеры скурвились? А че такие слабенькие на поверку оказались,а? Может в консерватории чего подправить?(с)
Кермит: KL пишет: если хочешь я тебе расскажу кое что из их менталитета относительно славян. Расскажи. Ну ты и сам много знаешь. Но к примеру - отношение к женщинам. Мне тебе надо рассказывать, что для кавказца славянки в большинстве своем сродни проституткам? А славяне -мужчины - во многом - хлюпики и быдло? KL пишет: Между прочим, уже почти тихо. Еще лет пять наведения порядка и чечены будут не хуже мордвы. Угу, это просто по ТВ перестали показывать. Тихо там Порядок ... Кремль кормит Кадырова бешеными деньгами, а тот мочит всех несогласных. Вопрос в том - что будет когда Кадырову обрежут бабки или просто когда его аппетит перерастет возможности финансирования. KL пишет: Не любищь цыган, которые твой дом засрали - расист. А ключевое слово-то здесь не цыган, а засрали! Но крик-то начинается не от слова "засрали", а от вопля "панаехали тут черножопые и все засрали". Ключевое слово оказывается уже другим. KL пишет: Вот ты мне скажи. А почему именно чечены. Почему кабардинцы, осетины, черкесы ведут себя как адекватные люди (более-менее), а этих распирает. Те исторически более оседлые. А эти - горцы. Они ведь реально еще в районе семнадцатого века живут. И очень суровой жизнью. Никогда не задумывался почему итальянская крутейшая мафия началась из Сицилии, а не из Венеции к примеру? Родо-племенной уклад. Род самозащиты и выживания. KL пишет: Есть. Универсальный. Спезназ. И вплен не брать. Ну ну. Милошевич и албанцы. Саддам и курды. Колонисты Северной Америки и индейцы. Колонисты Австралии и аборигены... буры и негры... Мда - ну давайте сделаем еще одну страничку Истории. Такую - кровавого цвета. KL пишет: Они все равно сюда полезут Полезут. Как россияне например лезут в Европу и США с Австралией - со страшной силой лезут. Ты что думаешь - быть россиянином в Лондоне сильно приятнее чем чеченом в Москве? Если ты так думаешь - ты офигенно ошибаешься. Мы для них ровно такие же дикие зачастую как чечены для нас. И я так живу уже 14 лет. В разных странах. KL пишет: 2. Из них самих сделать спецназ и отправить в Ирак, Сомали, Афганистан (нужное подчеркнуть). Неоригинально - уже делали их же руководители. Одной из главных статей дохода при раннем Масхадове была поставка (государственная) чеченов как наемников по всему миру. KL пишет: А почему нет? Пусть пялятся. И завидуют. Угу - а уверен ли ты , что ее не соблазнит какой-либо мачо-мульонер? "Сердце красавицы - склонно к измене, И к перемене, как ветер мая.."(с)
Кермит: Вольный стрелок пишет: Не забывайте, батенька, что при демократии нельзя обижать не только меньшинство - большинство тоже нельзя обижать Стрелок - я демократию видел только в двух странах. В остальных - разного рода варианты разных форм правления. Россия к тем двум не относилась, не относится и относиться в обозримом будущем - не будет.
полная версия страницы