Форум » Проблемы современности » Национальный вопрос. » Ответить
Национальный вопрос.
Вольный стрелок: Решил вынести это в отдельную тему, чтобы не засорять все другие. А то у нас в любой теме разговор обязательно сворачивает туда. Специально для Кермита выкладываю вот эту статью c Гоблинского сайта: Времена лжи с Владимиром Позднером 2007.01.10 21:19 | комментарии: 0 | прокомментировать | версия для печати Не более десяти лет тому назад сидел я в своём кабинетике, уютно расположенном в тюремной камере, и работал с доносами граждан. Граждане сообщали, кто с кем подрался, кто кого зарезал, кто чего украл, сколько украл и где спрятал. Многие доносы граждане писали друг на друга, раскрывая совершенно необычные подробности личной жизни своих товарищей. Это всегда интересно и крайне полезно - слушать, что граждане друг про друга говорят. Только прослушивание всех участников некого события позволяет выстроить картину случившегося, после чего каждый может получить достаточно точно отмеренный срок на нарах и под ними. Кого-то одного слушать нельзя категорически, в том числе - и пострадавшего. Далеко не каждый гражданин может отделить собственные эмоции от имевших место событий, далеко не каждый способен смотреть на действия других не через пелену ненависти, а трезвым и холодным глазом. Именно для этого среди граждан ведётся оперативная работа - дабы знать о событиях как можно больше из максимально разнообразных источников. Поскольку голова тогда была многозадачной, параллельно работе с бумагами слушал телевизор. И как-то так получалось, что постоянно натыкался на передачу Познера. Гражданин Познер в свою передачу постоянно приглашал гостей, в разное время - в масках и без. Задавал им вопросы, давал возможность ответить. Наблюдать интересно – вроде бы тем же самым занят, опрос граждан по самым разным вопросам. Но гражданин Познер действовал исключительно специфичным образом. Например, сидит у него тётенька, участвует в обсуждении бытового национализма и даже расизма. Познер её спрашивает: скажите, а вот вы сталкиваетесь в повседневной жизни с другими нациями? Тётенька отвечает: да, сталкиваюсь. В квартиру на моей лестничной площадке, говорит, въехала цыганская семья. Семья большая, народу много, полно детей. Плюс ежедневно приходит десяток-другой гостей. Жизнь в цыганской квартире не затихает ни на секунду: постоянно дикий крик, скандалы, дети носятся как умалишённые, орут, поют песни - круглые сутки напролёт. В квартире - дикая грязь, рассадник тараканов и клопов, говорит расстроенная тётенька. На лестничной площадке - дикая грязь, новые жильцы даже мусоропроводом пользоваться не умеют. Внезапно Познер мягко прерывает тётеньку путём отъёма микрофона и сообщает: так ведь вы, оказывается, расистка! То, что вы говорите, вот эта ненависть к цыганам – это и есть расизм! Тётенька пытается возразить, что она про грязь и шум, а не про цыган, но Познер уже отбежал в сторону и срывает покровы. Это личное дело каждого - как жить, говорит Познер в отнятый микрофон, и вы не имеете права вмешиваться в частную жизнь! Вот из-за таких расистов как вы и страдают в пост-советской России нерусские люди, подводит черту Познер. После отбежав от тётеньки ещё подальше, сообщает в телевизор с ленинским прищуром: непросто, ох, как непросто нам будет построить демократию, когда вокруг полно вот таких расистов! Что происходит на самом деле? На лестничной площадке поселилось стадо свиней. Нарушителя общественного порядка и спокойствия у нас не может привести в чувство никто – даже милиция. На любые попытки жильцов устыдить новосёлов – немедленно раздаются угрозы физической расправы, а во многих случаях – незамедлительно следует физическая расправа. Что делать людям, если в дом заселились свиньи? Что предпринять, чтобы наладить нормальное соседство? Ведь никому нет никакого дела, какой национальности сосед, если сосед ведёт себя в рамках общепринятых норм. Но как объяснить дикарю, что здесь не табор в поле, не родной чум, не отдельная сакля, а панельный дом? Что соседи за стеной хотят отдохнуть после работы и выспаться перед рабочим днём, что нельзя орать и бегать по ночам? Как объяснить, что продавать наркотики на дому – нехорошо? И что делать, если данный новосёл – нерусский? Если он сам не понимает, что по его поведению судят обо всех его соплеменниках, почему окружающие должны за это переживать? О каком расизме в данном случае речь? Но у Познера всё не так. Познер не говорит о том, как решить проблему и облегчить жизнь гражданам. Познер говорит только о том, о чём ему надо говорить. Надо рассказать на всю страну, что русские – нацисты и расисты, пожалуйста: скажите пару слов в микрофон, потом я у вас его отниму и все ваши слова искажу до неузнаваемости. Вся передача – сплошное передёргивание, словесная эквилибристика и циничное манипулирование аудиторией. Всё идёт так, как надо Познеру. То есть сидит полная аудитория народу. А точка зрения озвучивается ровно одна, Познера. Как же так? В чём задача-то? Опросить граждан, обозначить проблему и совместными усилиями с аудиторией попытаться нащупать и обозначить способы решения? Или задача – навязать точку зрения, не имеющую никакого отношения к реальному положению дел? Как в данном случае: вместо попытки найти способы и средства решения вопросов общежития - взять и обвинить ошарашенных граждан в расизме? Ничего кроме омерзения этот балаган не вызывал. А тут гляжу – книжечка продаётся: Смирнов С. Времена лжи с Владимиром Познером Количество страниц: 512 Год издания: 2005 Издательство: ЭКСМО ISBN: 5-9265-0163-6 Приобрёл, ознакомился. Книжку смело можно рекомендовать всем интересующимся дешёвыми технологиями промывания мозгов и примитивными приёмами передёргивания и обмана, которыми так успешно пользуются мега-звёзды отечественного телевидения. Каждая глава посвящена определённой передаче. Даётся подробный разбор: о чём говорили, как говорили, где звучит откровенная ложь, где передёргивания потоньше, где умелая подмена понятий, а где беспардонное затыкание рта. Всем, кто не силён в приёмах и способах оболванивания населения через СМИ – рекомендую к прочтению. А тут вдруг в телевизоре сообщают: "Вчера президент России Владимир Путин в честь празднования 75-летия со дня начала отечественного телевещания наградил медалями и орденами ряд работников российских телекомпаний. Они удостоены наград "за большой вклад в развитие отечественного телерадиовещания и многолетнюю плодотворную работу". Указами главы государства орденом "За заслуги перед Отечеством" IV степени награждены генеральные директора "Первого канала" и "Всероссийской государственной телевизионной и радиовещательной компании" (ВГТРК) - Константин Эрнст и Олег Добродеев. Этого ордена также удостоен ведущий авторской программы "Времена" "Первого канала" Владимир Познер." Знать, полезным делом занят герой нынешней России - Владимир Познер. (с) Гоблин. Это не реклама сайта моего бывшего коллеги. Нет. Просто я хочу, чтобы Кермит кое-чего понял. Я, конечно, не отождествляю в этом вопросе уважаемого Кермита с неуважаемым Познером, но некие параллели прослеживаются... А со своей стороны готов подписаться под каждым словом Гоблина. в этой статье
Ответов - 120, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Кермит: Вольный стрелок пишет: Просто я хочу, чтобы Кермит кое-чего понял. Я, конечно, не отождествляю в этом вопросе уважаемого Кермита с неуважаемым Познером, но некие параллели прослеживаются... Кермит иногда понимает больше чем кое кому-то кажется То, что русские (именно русские, а не россияне) - расисты - это к гадалке не ходи. Сам такой - по себе сужу. Просто те кто не сталкивался близко с другими подходами считают, что это нормальное поведение. А расисты в их понимании - это типа Ку-Клукс-клан. Насчет свиней-соседей... Стрелок - все верно. НО! Я же еще давно давно спрашивал всех на другом форуме - нужен ли нам Кавказ? Все ответили - НУЖЕН. Раз нужен - значит будут и проблемы связанные с межнациональными отношениями. Ибо невозможно в нормальной стране держать ее граждан изолированными по регионам. И еще раз - насчет свиней-соседей цитирую товарища Гоблина: "Нарушителя общественного порядка и спокойствия у нас не может привести в чувство никто – даже милиция. " А почему собственно,товарищи менты, ВЫ не можете усмирить нарушителя порядка? ВАМ за это платят деньги - пусть и небольшие - согласен - но это не оправдание. Обязанность полиции - блюсти порядок. Что - граждане должены САМИ его наводить? Тогда введите ношение короткоствольных нарезных скрытого ношения и скоро все будет хорошо. Так ВЫ же сами и боитесь. Но получается, что проблемы межнациональных конфликтов должен решать кто-то еще? Типа - марсиане? Не надо сваливать проблемы национальных терок на Познера. Надо на того мента который прописал в квартире моей знакомой без ее ведома - трех товарищей с Кавказа. В этом Познер виноват? В Кондопоге тоже виноват Познер ? Или все таки руководство местной милиции? Еще раз задаю вопрос: Чья обязанность сохранять спокойствие и порядок - журналиста или милиционера? У Познера есть куча недостатков - но при чем здесь межнациональные конфликты?
Вольный стрелок: Кермит пишет: "Нарушителя общественного порядка и спокойствия у нас не может привести в чувство никто – даже милиция. " А почему собственно,товарищи менты, ВЫ не можете усмирить нарушителя порядка? Законы не позволяют. В камеру - нельзя. По морде - нельзя. Начнешь чурку приводить к порядку, а он в прокуратуру. И уже не чурка нарушитель, а мент. Для прокуратуры нет ничего приятнее, чем засадить мента. Был бы повод. Плавали-знаем. В лучшем случае - выгонят с работы. Кермит пишет: Тогда введите ношение короткоствольных нарезных скрытого ношения и скоро все будет хорошо. Так ВЫ же сами и боитесь. Я всегда был за разрешение ношения короткоствольного нарезного. Всегда. И двумя руками. Каждый законопослушный и психически здоровый гражданин должен иметь право защищиться. Кермит пишет: Обязанность полиции - блюсти порядок. Вот именно - полиции. А у нас до сих пор полиции нет. Кермит пишет: Но получается, что проблемы межнациональных конфликтов должен решать кто-то еще? Я десять лет назад в своем квартале решил такую проблему в зародыше. Но кардинально. Возле моего дома хотели поселиться цыгане. Уже пришли дом смотреть. Слава Богу, в этот момент я на ужин на служебной машине приехал. Вылез я из машины, повесил АКСУ на пузо, и пошел узнавать, какого растения цыганам возле моего дома надо. Узнал и пообещал сжечь дом в первую же ночь, как только они его купят. Не купили. И даже как-то быстро-быстро уехали. Как только где-то рядом поселялись цыгане, я приглашал ОБНОН. Неофициально. Ну, поляну накрывал, конечно. Пару раз маски-шоу - и цыгане уезжали. Больше не селятся и не пытаются. Вот так-то. А Познер - козел. По жизни.
KL: Кермит пишет: Познера есть куча недостатков - но при чем здесь межнациональные конфликты? Кермит, а никаких межнациональных конфликтов нет. Никто не бьет чеченов за то, что они чечены. И цыган за то, что цыгане. Волка бьют не за то, что сер, а за то, что овцу съел. А Познер - Модератор: хоть я и согласен с автором, но эпитеты удалил. Негоже так при дамах.... И знаешь почему? Потому что он попытку людей навести порядок в доме превращает в разизм. Кермит, представь ситуацию. Ежели я идя по Грозному, или Еревану, или Тбилиси прилюдно ущипну за задницу чеченку или еще какую чуркестанку. Я таки думаю, что мне не поздаровится. Зарэжут. И тот же Познер скажет - ты сам виноват, не учел ихних обычаев. Так почему мы у них там должны учитывать ихние "обычаи", а они у нас нет? Более того, они именно насаждают у нас свои порядки. Кермит пишет: В Кондопоге тоже виноват Познер ? Или все таки руководство местной милиции? В Кондопоге виноваты в первую очередь сами чечены. И айзеры. Вести себя надо, как люди, а не как дикие "мужчины гор". Ты, кстати, в курсе, что в Кондопоге громили именно чеченские и айзерские магазины. Стоявшие рядом армянские магазины никто не тронул. Так вот ты мне скажи - расизм это или не расизм?
Вольный стрелок: KL пишет: Кермит, а никаких межнациональных конфликтов нет. Никто не бьет чеченов за то, что они чечены. И цыган за то, что цыгане. Волка бьют не за то, что сер, а за то, что овцу съел. Истину глаголешь. Но неполиткорректную и не толерантную. Пока в России чурки бьют русских - это демократия. Как только русские пытаются (только пытаются!) защищаться - караул! фашизм! расизм! Кермит, а ты в курсе, что в России не приветствуется термин "русский" в названии какого-нить сообщества? Минюст не зарегистрирует. А вот любое другое сообщество - пожалуйста. Хоть татарское, хоть марсианское. Или россиянское. Лишь бы не русское. И нам усиленно навязывается теория, что истинных русских ваще нет. Типа "поскреби русского..." По большому счету, в России ущемляются права именно государствообразующей нации.
Дмитрий Прянишников: Куда я попал? Кругом оголтелые фОшисты...
Кермит: Вольный стрелок пишет: Законы не позволяют. В камеру - нельзя. По морде - нельзя. Так ведь не надо по морде. Не надо в камеру. У нас законов до бениной мамы всяких и разных. Их вообще всех вместе соблюдать нереально. Дело-то не в законах, а в том, что участковый прекрасно все знает, но получает "подпитку". И начальник РУВД - зачастую - тоже. Суть в коррупции правоохренительных органов. Стрелок - да что далеко ходить - на гайцов московских посмотришь - я еще ни одного худого-тощего не видел. На Петровку приедешь - мама родная - на парковке одни иномарки. Это на скромную ментовскую зарплату наверное? Или у всех бабушки с фамильными драгоценностями? Вольный стрелок пишет: Я всегда был за разрешение ношения короткоствольного нарезного. Всегда. И двумя руками. Каждый законопослушный и психически здоровый гражданин должен иметь право защищиться. Согласен безоговорочно. Но ведь боятся Власти наши. И менты боятся и Рукамиводители... Вольный стрелок пишет: Вот именно - полиции. А у нас до сих пор полиции нет. Стрелок - это ведь только термины. Наша милиция - она же обычная полиция. Никакой разницы. То что называется реально - "милиция" - это совершенно не то, что есть МВД. Это типа ДНД - только вооруженные. Вольный стрелок пишет: Как только где-то рядом поселялись цыгане, я приглашал ОБНОН. Неофициально. Ну, поляну накрывал, конечно. Пару раз маски-шоу - и цыгане уезжали. Больше не селятся и не пытаются. С одной стороны понятно, а с другой ... Я представляю, если бы мои британские соседи вызывали бы полицаев из за того, что рядом с ними живет "русская мафия" (довольно популярная страшилка в Европе про россиян) Вольный стрелок пишет: Вот так-то. Да вот так-то. Ну так как - нужен нам Кавказ и иммигранты? Они ведь из Европы не приедут. Они приедут из других стран. Как правило - с Югов. А если они не нужны - то кто будет старикам пенсии выплачивать? Они ведь платятся за счет тех кто работает в данный момент времени. Вы не знали? Пенсия не "зарабатывается" - это миф для Народа. Пенсия выплачивается из доходов тех кто работает в пользу тех кто не работает. И если вторых сильно больше чем первых - ой ой ой... (Это кстати одна из ловушек для Китая и они оченно ее боятся - подкузьмил "товарищ Мао") Так как жить будем? Да - кстати - еще раз скажу - сохранился бы СССР - сейчас в РСФСР русские составляли бы максимум половину населения. Посмотрите данные по Таджикистану и Узбекистану - сколько там у нас населения? А плюс Казахстан? Вот вот - внимательно изучаем матчасть... Я как изучил - аж крякнул...
Вольный стрелок: Кермит пишет: Да вот так-то. Ну так как - нужен нам Кавказ и иммигранты? Они ведь из Европы не приедут. Они приедут из других стран. Как правило - с Югов. А если они не нужны - то кто будет старикам пенсии выплачивать? Они ведь платятся за счет тех кто работает в данный момент времени. И ты хочешь сказать, что расплодившиеся на исконно русских землях, как тараканы, выходцы из Средней Азии и Кавказа платят налоги, с которых русским старикам платят пенсии? Да я в марсиан, приземлмвшихся на Красной площади быстрее поверю. Да они почти все живут и работают нелегально. да и ладно, пускай работали бы. Лишь бы не гадили там, где живут. А они - нет. Они сюда приперлись незваными, да еще и со своим уставом. Кермит пишет: Я представляю, если бы мои британские соседи вызывали бы полицаев из за того, что рядом с ними живет "русская мафия" Ну, тупы-ы-ы-ые! (с) Что, жалко поляну накрыть, чтоб ребята в масках порезвились? И самим польза, и ребятам развлечение... Да и кто там разберет - менты это в масках, или наезд конкурентов?
Вольный стрелок: Кермит пишет: Так ведь не надо по морде. Надо, Федя, надо. (с) Иначе не поймут. Национальный менталитет.
Кермит: KL пишет: Никто не бьет чеченов за то, что они чечены. И цыган за то, что цыгане. Ну ну ну... КЛ, ну вот же сам Стрелок пишет про цыган - заметь - СРАЗУ как увидел - тут же и наехал. И еще раз заметь - я его ни в коей мере как человека не осуждаю. Возможно и сам бы ровно так же поступил. Но просто говорю - проблема расизма в России - есть. Причем ОФИГЕННО большая. И не только к примеру от славян к "чуркам" - нет нет - многие кавказцы точно так же не любят славян - если хочешь я тебе расскажу кое что из их менталитета относительно славян. Я как бы очень сильно в курсе... к сожалению... слушай, а может бросить вообще все и уехать в тайгу? KL пишет: Потому что он попытку людей навести порядок в доме превращает в разизм. Так еще раз - расизм и фашизм и прочие вещи - это научные термины. И ими надо пользоваться как терминами, а не как жупелами. СССР был типично фашистским Государством с объединяющей идеологемой - "Все равны и вообще нет частной собственности". Это тоже фашизм. Но попробуй сказать такое ветерану - убьет на хрен. Потому, что ему в голову вбили, что "фашизм" это Гитлер и Муссолини. И понять, что в СССР и во многом - в США есть Фашизм - ветеран психологически не в состоянии. То же самое с расизмом. Если ты не хочешь, чтобы твоя дочь спала с негром или таджиком - ты уже расист - неужели это непонятно? Точно так же - кавказцы - расисты. Точно так же - многие черные - расисты. Это не жупел - это - ЯВЛЕНИЕ. Но для многих россиян термин "расист" - это сразу же - "негров вешать на фонарях" - а это не совсем так. И "наведение порядка в доме" некоторыми методами - не всегда приводит к желаемым результатам. Скажи мне пожалуйста - сколько лет Россия в Чечне порядок наводит? И когда у нас ожидается, что в Чечне и окрестностях будет все тихо-спокойно? Знаешь , что хочет в глубине души Стрелок к примеру? Помнишь я все время говорил, что Россия и США - суть одна психология? Так вот он и хочет - АБСОЛЮТНО идентичную модель - образ мышления США - причем Стрелку импонирует мышление даже не Северных Штатов, а Южных. Кстати - ровно точно так же как и мне. KL пишет: В Кондопоге виноваты в первую очередь сами чечены. И айзеры. Вести себя надо, как люди, а не как дикие "мужчины гор". В Кондопоге виноваты в первую очередь местные менты и ФСБ которая по определению должна за ментами присматривать. Казак, друг мой, если бы ты реально понял КАК работает психология разных южан - ты бы взглянул на проблему с совсем другой стороны. И не надо разговора на тему "панаехали тут" . Они - граждане или резиденты Российской Федерации. То есть - обладают правом миграции по ее территории. И получается конфликт. Это ты еще конфликтов между европейцами и арабами ортодоксами не видел. А куда ты денешься от психологии"диких мужчин гор"? Извини - у тебя есть рецепт? Прости , но их культура есть их культура. Но надо быть последовательным - если ты не хочешь их культуры - не надо их пускать к себе. Но тогда мы опять же возвращаемся на круги своя - что делать с Кавказом? Ибо это абсурд - одновременно хотеть Чечню и не хотеть чеченцев рядом с собой. Ну не бывает так - понимаешь? Невозможно - как с женщиной - нереально иметь жену секс-бомбу и чтобы на нее мужики не пялились. ТАК - не бывает.
Кермит: Вольный стрелок пишет: И ты хочешь сказать, что расплодившиеся на исконно русских землях, как тараканы, выходцы из Средней Азии и Кавказа платят налоги, с которых русским старикам платят пенсии? Угу. Именно. Стрелок, если найдешь толкового экономиста с нормальным, а не кастрированным образованием (что редкость вообще-то в мире) , то спроси у него, что такое "косвенные налоги". Этио кстати Вы и на себе испытали - если помнишь "налог с продаж" -это один из вариантов. То есть прямой налог на самом деле - это лишь часть. Косвенные приносят гораздо больше. Обрати внимание. Я сегодня отправил жену к родителям на несколько дней. Я не плачу как физлицо в России налоги - не налоговый резидент РФ. Как юрлицо - плачу и еще какие - но это другое. Жена улетела. Считаем. 1. Бензин от дома до аэропорта и обратно плюс амортизация машины плюс те налоги которые соберут с водителя. 2. Билет на самолет - авиакомпания заплатит налоги. 3. Я выпил пару пива в аэропорту и жена выпила минералки - кафе заплатит налоги и его работники заплатят налоги. 4. Жена увезла толику денег родителям - из той зарплаты которую я получаю не в России - родители ее потратят - все получат налоги. 5. Ремонт квартиры родителям мы постепенно сделаем - строители будут платить налоги. 6. Жена с подругами походит по кафешкам - они заплатят деньги , а кафешки заплатят налоги. 7. Жена подарит родителям и родственникам - подарки - на сумму подарков магазины заплатят налоги. 8. Она будет пользоваться такси - таксомоторы заплатят налоги. 9. Она будет звонить мне и я буду звонить ей - телекомы заплатят налоги (и ой ой какие нехилые...) 10. Я куплю ей цветы - цветочный магазин заплатит налоги. Стрелок - не имеет значения - плачу я прямые налоги или нет - я косвенно плачу в несколько раз больше просто потому, что я живу в данный момент времени на территории РФ. И вот с моих и остального народа налогов - и платят пенсии. Хотя как физлицо - я чист перед налоговиками - я не резидент и не плачу ни гроша совершенно легально. Я вообще с 1992 года не являюсь налоговым резидентом Российской Федерации. Но тем не менее налогов в Россию я плачу просто немерено. Причем на те деньги на которые я уже уплатил налог - просто я их получил не в России, а за кордоном. Но трачу я их зачастую - в России. Свою зарплату за кордонную я трачу в том числе и в России. И с этих денег в том числе бабушки получают пенсии. Практически точно так же идет и со многими. Он может налог и не платит (что в ТОМ случае - возможно и преступление Закона) но косвенный налог он все равно платит - он же кушать-ездить-лечиться хочет? Квартиру - хочет? Стрелок, экономика - вещь гораздо более сложная чем кажется. С ней кувалдой ... не рекомендуется. Сергей вон говорит , что у них экономисты... У меня два родственника - юристы. Ну ну... Я на них смотрю и тихо впадаю в панику.
Кермит: Вольный стрелок пишет: Надо, Федя, надо. (с) Иначе не поймут. Национальный менталитет. Чтобы нормально сосуществовать с тем менталитетом надо в первую очередь не торговать оружием с врагом, не брать бабло и не блядовать за бабки, а заодно и не ужираться до положения риз. Начинать всегда надо с себя, а не с "пришельцев".
Кермит: Вольный стрелок пишет: Кермит, а ты в курсе, что в России не приветствуется термин "русский" в названии какого-нить сообщества? Минюст не зарегистрирует. Зарегистрирует. Плавали, знаем. Вольный стрелок пишет: Как только русские пытаются (только пытаются!) защищаться - караул! фашизм! расизм! Пытаются защищаться - это когда уже дело дошло до ломания костей? Так, Майор, "поздно пить Боржоми когда почки отвалились"(с) - надо типа раньше и глубже мыслей копать. Я тебе как младший офицер - среднему скажу. Вот был такой случАй - ну летит такой вот хороший мужик на "Граче" Су-штурмовик. А ему по радио прямым текстом - "Мы тебя знаем и вообще всю твою семью замочим и вообще ты сука - тебе не жить." А товарищ в ответ: "А мне похеру. Я знаю кто вы и где ваше селение и если что - я в очередной раз взлечу и всю вашу родню смешаю со щебенкой. И мне пофигу все последствия - я просто это сделаю." И вдруг ему ответ - "Да, ты - мужчина. Уважаем. " Вот, Стрелок. Это одна из составляющих менталитета. Кавказец не будет уважать Мужчину, если он прогибается перед другими. Ты можешь быть Врагом - но ты не смеешь быть Тряпкой. И это не шутки совершенно - это реально есть. Как думаешь, майор, чичи реально уважать российскую армию стали когда в Чечню посылали 18 летних недоумков после КМБ? Когда офицеры торговали оружием ? Когда... ну там много чего было - что - мародерства не было? Я же говорю - это ИХ психология. Либо мы учимся жить ВМЕСТЕ либо мы их УНИЧТОЖАЕМ в ноль, либо мы их отделяем - у Вас есть другие варианты? Тогда называйте - я других не вижу.
Штурман: Кермит: Вот был такой случАй - ну летит такой вот хороший мужик на "Граче" Су-штурмовик. А ему по радио прямым текстом - "Мы тебя знаем и вообще всю твою семью замочим и вообще ты сука - тебе не жить." Ахинея какая-то. Как духи могли выйти на частоту летунов? У них закрытый канал связи - каналы тропосферной связи - на специально выделенной частоте.
KL: Кермит пишет: КЛ, ну вот же сам Стрелок пишет про цыган - заметь - СРАЗУ как увидел - тут же и наехал. А потому что на собственном опыте знает, что от этой публики ждать. Кермит пишет: если хочешь я тебе расскажу кое что из их менталитета относительно славян. Расскажи. Кермит пишет: Так еще раз - расизм и фашизм и прочие вещи - это научные термины. И ими надо пользоваться как терминами, а не как жупелами. Да, но Познер пользуется ими именно как жупелом. Не любищь цыган, которые твой дом засрали - расист. А ключевое слово-то здесь не цыган, а засрали! Кермит пишет: Скажи мне пожалуйста - сколько лет Россия в Чечне порядок наводит? И когда у нас ожидается, что в Чечне и окрестностях будет все тихо-спокойно? Между прочим, уже почти тихо. Еще лет пять наведения порядка и чечены будут не хуже мордвы. Кермит пишет: А куда ты денешься от психологии"диких мужчин гор"? Извини - у тебя есть рецепт? Есть. Универсальный. Спезназ. И вплен не брать. Кермит пишет: Ибо это абсурд - одновременно хотеть Чечню и не хотеть чеченцев рядом с собой. Ну не бывает так - понимаешь? Вот ты мне скажи. А почему именно чечены. Почему кабардинцы, осетины, черкесы ведут себя как адекватные люди (более-менее), а этих распирает. Пассионарность в голову бьет? Так я тебе скажу, она будет бить и в том случае, если им дать три независимости и и три границы с тремя колючими проволоками под током каждую. Они все равно сюда полезут. Ибо пассионарность распирает. Пассионарность надо гасить. Как? 1. Спецназомю 2. Из них самих сделать спецназ и отправить в Ирак, Сомали, Афганистан (нужное подчеркнуть). Кермит пишет: нереально иметь жену секс-бомбу и чтобы на нее мужики не пялились. ТАК - не бывает. А почему нет? Пусть пялятся. И завидуют.
Вольный стрелок: Штурман пишет: Ахинея какая-то. Как духи могли выйти на частоту летунов? У них закрытый канал связи - каналы тропосферной связи - на специально выделенной частоте. Элементарно, Ватсон (с) Я бы мог, как художник художнику, объяснить тебе с кучей формул и уравнений, как распространяются э/м волны. Но не в этом дело. Гораздо проще купить у какого-нить прапорщика соответствующую аппаратуру.
Вольный стрелок: Кермит пишет: Либо мы учимся жить ВМЕСТЕ Стоп! Почему это МЫ учимся жить вместе, а не ОНИ? Это не МЫ лезем туда к ним, а ОНИ - к нам. Кермит пишет: либо мы их УНИЧТОЖАЕМ в ноль В этом что-то есть... Еще чуть-чуть, и ты поймешь, что генерал Ермолов был тысячу раз прав. Кермит пишет: у Вас есть другие варианты? KL опять меня опередил. Пленных не брать. А бандитов хоронить с куском сала в зубах. Кермит пишет: ну там много чего было Было. Какой был Верховный, такая была и армия.
Вольный стрелок: Не забывайте, батенька, что при демократии нельзя обижать не только меньшинство - большинство тоже нельзя обижать, а то будет как в старом анекдоте про Рабиновича, которого вызвали в "органы": -Рабинович, почему вы хотите уехать в Израиль? -Мне не нравится политика государства в отношении гомосексуалистов. -Но Рабинович, мы же сильно смягчились, за это уже не сажают, уже можно... -Вот-вот, я и хочу уехать, пока это не стало обязательным! А ить к тому идет...
Кермит: Вольный стрелок пишет: Почему это МЫ учимся жить вместе, а не ОНИ? Все должны. Кто умнее - тот и должен больше учиться. Вольный стрелок пишет: Это не МЫ лезем туда к ним, а ОНИ - к нам. Типа это Кавказ Россию завоевывал? И Азербайджан ее же бедную? В чем проблема? Не хочешь кавказцев - голосуй за отделение Кавказа или устраивай геноцид. Только за геноцид сейчас тебя вздернут скорее всего. А отделение Кавказа - дело скорее все таки - неправильное. Значит - резюме - менты и ГБ должны держать всех мигрантов в рамках нормального поведения, а политики - заниматься своим прямым делом - налаживанием жизни. Вольный стрелок пишет: Еще чуть-чуть, и ты поймешь, что генерал Ермолов был тысячу раз прав. В ТО время. Сейчас он бы кончил свои дни в кутузке или на виселице. Не видите разве тенденции? Со времен Нюрнберга этот вал все мощнее и мощнее идет. Вольный стрелок пишет: А бандитов хоронить с куском сала в зубах. Это не помогает. Пробовали на многих народах - идея-то не новая. И англичане в Индо-Пакистане с мусульманами и при подавлении восстания сипаев (почему их к пушкам-то привязывали? Религиозные заморочки) и много кто еще пробовал - не работает ни хрена. Вольный стрелок пишет: Было. Какой был Верховный, такая была и армия. На секундочку... вот так за пару лет от ЕБН вдруг многие офицеры скурвились? А че такие слабенькие на поверку оказались,а? Может в консерватории чего подправить?(с)
Кермит: KL пишет: если хочешь я тебе расскажу кое что из их менталитета относительно славян. Расскажи. Ну ты и сам много знаешь. Но к примеру - отношение к женщинам. Мне тебе надо рассказывать, что для кавказца славянки в большинстве своем сродни проституткам? А славяне -мужчины - во многом - хлюпики и быдло? KL пишет: Между прочим, уже почти тихо. Еще лет пять наведения порядка и чечены будут не хуже мордвы. Угу, это просто по ТВ перестали показывать. Тихо там Порядок ... Кремль кормит Кадырова бешеными деньгами, а тот мочит всех несогласных. Вопрос в том - что будет когда Кадырову обрежут бабки или просто когда его аппетит перерастет возможности финансирования. KL пишет: Не любищь цыган, которые твой дом засрали - расист. А ключевое слово-то здесь не цыган, а засрали! Но крик-то начинается не от слова "засрали", а от вопля "панаехали тут черножопые и все засрали". Ключевое слово оказывается уже другим. KL пишет: Вот ты мне скажи. А почему именно чечены. Почему кабардинцы, осетины, черкесы ведут себя как адекватные люди (более-менее), а этих распирает. Те исторически более оседлые. А эти - горцы. Они ведь реально еще в районе семнадцатого века живут. И очень суровой жизнью. Никогда не задумывался почему итальянская крутейшая мафия началась из Сицилии, а не из Венеции к примеру? Родо-племенной уклад. Род самозащиты и выживания. KL пишет: Есть. Универсальный. Спезназ. И вплен не брать. Ну ну. Милошевич и албанцы. Саддам и курды. Колонисты Северной Америки и индейцы. Колонисты Австралии и аборигены... буры и негры... Мда - ну давайте сделаем еще одну страничку Истории. Такую - кровавого цвета. KL пишет: Они все равно сюда полезут Полезут. Как россияне например лезут в Европу и США с Австралией - со страшной силой лезут. Ты что думаешь - быть россиянином в Лондоне сильно приятнее чем чеченом в Москве? Если ты так думаешь - ты офигенно ошибаешься. Мы для них ровно такие же дикие зачастую как чечены для нас. И я так живу уже 14 лет. В разных странах. KL пишет: 2. Из них самих сделать спецназ и отправить в Ирак, Сомали, Афганистан (нужное подчеркнуть). Неоригинально - уже делали их же руководители. Одной из главных статей дохода при раннем Масхадове была поставка (государственная) чеченов как наемников по всему миру. KL пишет: А почему нет? Пусть пялятся. И завидуют. Угу - а уверен ли ты , что ее не соблазнит какой-либо мачо-мульонер? "Сердце красавицы - склонно к измене, И к перемене, как ветер мая.."(с)
Кермит: Вольный стрелок пишет: Не забывайте, батенька, что при демократии нельзя обижать не только меньшинство - большинство тоже нельзя обижать Стрелок - я демократию видел только в двух странах. В остальных - разного рода варианты разных форм правления. Россия к тем двум не относилась, не относится и относиться в обозримом будущем - не будет.
Кермит: Штурман пишет: Ахинея какая-то. Как духи могли выйти на частоту летунов? У них закрытый канал связи - каналы тропосферной связи - на специально выделенной частоте. Сергей, тропосферная связь это совершенно другое явление. И прежде чем бросаться словами типа "Ахинея" - нужно учить матчасть. Связь на том уровне осуществляется обычной УКВ радиостанцией. Частоты все известны - не надо идеалов. Пара "сканнеров" или "панорамных приемников" и все УКВ-КВ частоты в твоем распоряжении. Какие там тропосферы с ЗАС на штурмовиках - о чем Вы? Все гораздо проще. Еще раз насчет "ахинеи "- это Вы мне говорите? Абыдно, слуш...(с) А! Ссылочку наверное попросите? Ну на - держи на открытый ресурс - все нормально : http://aviaros.narod.ru/radio.htm Там если посмотреть внимательно - то все в общем-то видно.
Штурман: Кермит: Ну ну. Милошевич и албанцы. Саддам и курды. Несопоставимые события. Практически ничего общего. Поочему Вы не пишите - "Клинтон и сербы", или - "Буш и иракцы". От их бомбёжек куда больше мирного народу погибло - женщин и детей. Вы видели фильм про зверства "освободительной армии косова" при поддержке НАТО, и попустительсве ООН, ОБСЕ, КФОР и прочего скама ? Или Вы только натовскую агитку видели? НАТО измывалось над сербами. С попустительства ООН усташи и муслимы вырезали целые сербские селения. США бомбили мирные города, убивали женщин и детей, а что в это время делал Беня Ельцин? Долбаные дерьмократы!!! НАТО помогали и албанцам и хорватам. Посмотрите - чем вооружены были усташи - у них же было натовское оружие (в том числе и старое пиндосовское - времён второй мировой)! Турция посылала албанцем и боснякам оружие и добровольцев. Даже сраная Латвия посылала своих наёмников воевать за хорватов. Весь Мир был против сербов! А наше руководство Российской Педерации просто предало сербов - чтобы не ссориться с америкашками. Проблема в том, что против сербов - ВЕСЬ МИР!!! И даже в России по ТВ если о балканской войне в 90-х и говорят - то исключительно про зверства Кораджича и Младича. А хорваты, босняки и албанцы - белые и пушистые, несчастные жертвы, борцы за независимость и демократию. Я бы мог дать заценить Вам интересную документальную киношку про деятельность этих "повстанцев и борцов за независимость". Эсесовцы из дивизии "Тоттенкомпф" по сравнению с босняками хорватами и албанцами - это просто невинные детишки. До такого беспредела наверное даже чечены не опускались. Вот они, Ваши несчастные албанцы: Хотя, чего я тут объясняю... Для Кермита (как и для Прянишникова) сраные западные ценности куда дороже чем братский правосланвый народ. Если в педиковский трибунал Гааге осудил и отравил Милошевича - значит Милошевич однозначно плохой. Если Буш велел повестить Саддама - значит Саддам - мерзкий тиран. А то, что США бомбит мирные города и помогает разным отморозкам, типа албанских сепаратистов - это в порядке вещей.
Кермит: Штурман пишет: Вы видели фильм про зверства "освободительной армии косова" при поддержке НАТО, и попустительсве ООН, ОБСЕ, КФОР и прочего скама ? Или Вы только натовскую агитку видели? Солнце наше форумное, я много чего видел. И мне фильмов не надо - я сам в Сербии бывал регулярно - аккурат после войны. Кстати как и в Ираке - с 1996 по 1999 года. Не фильмы смотреть надо - а самому присутствовать (по возможности конечно). Это излечивает от многих иллюзий. Штурман пишет: Поочему Вы не пишите - "Клинтон и сербы", или - "Буш и иракцы". От их бомбёжек куда больше мирного народу погибло - женщин и детей. На чувства не дави - не надо. "Женщины, дети..." стариков еще забыли упомянуть. Насчет - "больше -меньше" тоже загнули-с... Штурман пишет: а что в это время делал Беня Ельцин? Долбаные дерьмократы!!! А что в это время делал Штурман? Штурман пишет: Весь Мир был против сербов! Какой стиль... Штурман пишет: Я бы мог дать заценить Вам интересную документальную киношку про деятельность этих "повстанцев и борцов за независимость На фига? Я и так достаточно осведомлен. Только, Штурман, думать надо немного дальше и глубже. И причины распада Югославии надо понимать. А не заниматься пересчетом кто больше трупов положил. Косово было потеряно для сербов с того самого момента когда Тито поселил там албанцев. Штурман пишет: Хотя, чего я тут объясняю... Для Кермита (как и для Прянишникова) сраные западные ценности куда дороже чем братский правосланвый народ. Ну о ценностях Кермита Вы судить не можете. А насчет братского народа... Наверное это Штурман ездил в Белград и Новый сад, помогая восстанавливать нормальную индустрию в Сербии, а не Кермит. Да? Кстати братский народ вполне нормально сдал Милошевича и в общем-то в большинстве своем отнесся к этому абсолютно равнодушно. А то , что было в Косово очень напоминало Чечню. Как русских подвергли геноциду в Грозном и окрестностях так и албанцы поступили с сербами. Противостоять этому очень проблематично.
Штурман: Кермит: Солнце наше форумное. Оставьте свой педиковский силь для ваших друзей - жопошников. Я бы Вам в реале хлебальник начистил за такое обращение. Думаю, у меня ещё будет такая возможность. А что в это время делал Штурман? Я тогда, в 99-м, ещё в школу ходил. Но некоторые соратники ЧС воевавли там в стоставе РДО, например Михаил Горымов, которого сейчас сейчас пытаются посадить на пожизненное по подложному обвинению в терроризме в составе ДГ. Кстати братский народ вполне нормально сдал Милошевича и в общем-то в большинстве своем отнесся к этому абсолютно равнодушно. Милошевича здали за то, что он посути предал сербов, когда пошёл на уступки США. А вот Радована Кораджича и Радко Младича сербы до сих пор не выдали. Наверное это Штурман ездил в Белград и Новый сад, помогая восстанавливать нормальную индустрию в Сербии, а не Кермит. Да , Вы ещё скажите, что помогали сербам. Вы и негров от голода спасали, и в Камбодже хозяйство восстанавливали, и людоедам в горы возили, и в Чили чего-то там... Хватит уже мозги засирать. Что это за быстрый Гонзалес такой - то тут то там - везде поспел - всё видел. Вы вот это вот фуфло будете либеральным малышам впаривать. Постоянно он летает - месяц в Лондоне, месяц в Эрефии, месяц на Кипре - но в и-нет выходит регулярно, и мозги нам трахает тоже регулярно. Уверен, там под ником Кермит - сидит какой-нибудь жидяра-извращенец, который косит под бывалого и занимается проамериканской агиткой под видом умудрённого жизнью патриота, который всилу обстоятельств бнежал на запад, но всё равно спасает Россию. Давай, Вы тут вроде собирался в Россию с кучкой пиндосов (и даже вроде хотел на нашу организацию посмотреть) - вот давай в Москве пересечёмся, и я буду уверен, что это - не виртуальный персонаж.
Кермит: Штурман пишет: Что это за быстрый Гонзалес такой - то тут то там - везде поспел - всё видел. Штурман, ну работа такая. Кстати в Камбодже был не я , а мой отец. И я про это писал. Масса людей так живет и работает - не все же в офисе или лабораториях сидят. Штурман пишет: Постоянно он летает - месяц в Лондоне, месяц в Эрефии, месяц на Кипре - но в и-нет выходит регулярно А у меня сейчас немного полегче график и совершенно другая работа. Так что с момента нашего виртуального знакомства я гораздо меньше передвигаюсь по миру. Стар стал - такого темпа уже не выдержать. К примеру в Лондоне я уж года полтора как не был. А в чем проблема выходить регулярно в Сеть? Может я что-то не понимаю? Штурман пишет: Давай, Вы тут вроде собирался в Россию с кучкой пиндосов (и даже вроде хотел на нашу организацию посмотреть) - вот давай в Москве пересечёмся, и я буду уверен, что это - не виртуальный персонаж. Я между прочим уже давно в Московии и даже греки с бриттами уже уехали. Правда сейчас вторую партию ждем. А вот пересечься в Москве... можно конечно, но я думаю, что мы с этим немного обождем. Хотя может и пересечемся к концу января если Бог даст. Насчет виртуальности - можете спросить у Стрелка - мы с ним не встречались, но ему мое существование могут подтвердить личности известные ему как Wild Mike к примеру. С Мишей мы встречались не один раз. Штурман пишет: Уверен, там под ником Кермит - сидит какой-нибудь жидяра-извращенец, который косит под бывалого и занимается проамериканской агиткой под видом умудрённого жизнью патриота, который всилу обстоятельств бнежал на запад, но всё равно спасает Россию. Сергей, вот поэтому и говорю - ну смысл в этом пересечении? Выслушивать от Вас все то же самое но в реале?
Штурман: Кермит, вот я для Вас специально ресурс русофобский нашёл: http://www.lgbtrights.ru/2512virt_pravoslav.shtml Эти жопошники говорят точ-в-точ как Вы. Сергей, вот поэтому и говорю - ну смысл в этом пересечении? Выслушивать от Вас все то же самое но в реале? Так значит всё-таки жидяра?
Кермит: Штурман пишет: Так значит всё-таки жидяра? Нет. Но я устал... блин, ну что ж Вас так этот вопрос-то колбасит? Вот нет у человека других проблем. Его волнуют евреи и педерасты. Ладно - заканчивайте институт, женитесь, заводите киндера и тогда Вас будут волновать совсем другие проблемы.
Дмитрий Прянишников: Кермит пишет: Его волнуют евреи и педерасты. У кого что болит...
Вольный стрелок: Кермит пишет: Почему это МЫ учимся жить вместе, а не ОНИ? ---------------------------------------------- Все должны. Кто умнее - тот и должен больше учиться. Чему это МЫ должны учиться? Жить в свинарнике? Ходить с пистолетом, загнав патрон в патронник, ожидая нападения "горного мужчины" из-за угла? Сопровождать жен и детей на работу и в школу под вооруженной охраной? А на фигА? Я не хочу этому учиться. Может, лучше ИХ научить жить по НАШИМ законам? Как кошек учат не гадить за диваном - носом торкать в дерьмо, пока не научатся.
Штурман: Кермит: Почему это МЫ учимся жить вместе, а не ОНИ? ---------------------------------------------- Все должны. Кто умнее - тот и должен больше учиться. Представьте, к Вам домой пришли "гости с кавказа", и начинают устанавливать свои порядки - Вы будете учиться с ними жить мирно и терпеть их? Хотя, чего толераста спрашивать... Вы уже там дотолерантились уже до того, что уже даже гомоскев готовы рядом с собой терпеть, и даже потакаете им.
Кермит: Штурман пишет: Представьте, к Вам домой пришли "гости с кавказа", и начинают устанавливать свои порядки - Вы будете учиться с ними жить мирно и терпеть их? Сергей, по-разному бывало. Много где и много как по-разному. Вы немного не понимаете... Вы "гостя с Кавказа" - где видели? В Москве? Детеныш... Штурман пишет: Хотя, чего толераста спрашивать Замолкни,а? Ну на самом деле - пургу гонишь голимую - ну не надо... твой мачизм ... ну как-нибудь по-другому - но национальная тематика - пойми - ну ЭТО СЛИШКОМ остро на данный момент в России.
Штурман: Кермит: Вы "гостя с Кавказа" - где видели? В Москве? А в москве их уже на несколько порядков больше чем в КавМинводах. Я говорю о процентнм соотношении Русских и кавказцев. Их скоро тут будет поболее половины. С кавказерами я учусь в университете, с ними я тренируюсь и ходил на бокс, где тренер был армянин, и соотвественно - половины секции - кавказеры- армяне и грузеры, у кавказеров нам приходится покупать на рынке, потому что весь продово-овощной бизне держат азерботы. Детеныш... Конечно, щас опять начнёте прогонять,типа в Чечне были, или ещё чего-нибудь в этом роде. Ненадо тут впаривать. Замолкни,а? Будете мне, Русскому,условия диктовать, как мне жть в моей стране, либераст? Смотрите, басурманская Ваша рожа, договоритесь скоро.
Markuza: Мужчины, ну вы что давайте всё-таки без оскорблений, пожалуйста
Вольный стрелок: Серега! Потише, а? Твою бы энергию - да в мирных целях
Даника: ...Или в полезных...
Кермит: Штурман пишет: А в москве их уже на несколько порядков больше чем в КавМинводах. И СССР был очень многонациональной страной. И Российская Империя. И Британская. И США. Я не очень понимаю - Вы просто не любите кавказцев и прочих инородцев как психотипы или дело лежит глубже? Ксенофобия - это в общем-то штука очень опасная. Штурман пишет: у кавказеров нам приходится покупать на рынке, потому что весь продово-овощной бизне держат азерботы. Исторически. Чистые Славяне (кроме поляков) - как правило не любят торговать. Тюркские и семитские народы и вообще все Средиземноморье - обожают это дело. А негры дадут по сто очков вперед в боксе и беге - но ни хрена не тянут в шахматах ... Каждому - свое. Штурман пишет: Конечно, щас опять начнёте прогонять,типа в Чечне были, или ещё чего-нибудь в этом роде. В Чечне не был. В Дагестане - был. В Грузии, Армении, Азербайджане - был и не раз и не два... В Батуми стадион строили и друзей грузин у меня полно.В Армении просто так - туристом и к знакомым много раз. Дагестан - по транспорту - цепочки - кросс-Каспий - Туркмения-Махачкала-Батуми. Азербайджан - тоже - Туркмения - Баку - Батуми. Штурман пишет: Будете мне, Русскому,условия диктовать, как мне жть в моей стране, либераст? А почему мне не высказать свое мнение? Я сам - русский. Живу в России регулярно. В чем проблема? Более того - я православный, крещеный. Скоро с женой венчаться будем. У меня крещеная в Православие дочь. Я еще раз говорю - у меня анкета как у Штирлица - ни на какой кривой козе не подкатишь. И рожа у меня не басурманская, а чисто хохло-кацапская. Мне просто интересно - с чего это я должен заткнуться и молчать? Штурман пишет: Смотрите, басурманская Ваша рожа, договоритесь скоро. Это угроза? В Крещение? Бога не боитесь?
Кермит: Вольный стрелок пишет: Чему это МЫ должны учиться? Жить в свинарнике? Ходить с пистолетом, загнав патрон в патронник, ожидая нападения "горного мужчины" из-за угла? ДА, майор. ДА. Увы и ах. К сожалению вот в этот исторический период мы,как граждане России, поставлены в такие условия. И это не с "демократами" началось. Это закономерный результат политики которая направляла жизнь нашего Народа в течение пары сотен лет. Ну и в особенности - 1917-1990. Вольный стрелок пишет: Сопровождать жен и детей на работу и в школу под вооруженной охраной? И так бывает. А куда деваться? Вольный стрелок пишет: А на фигА? Я не хочу этому учиться. А кто нас с Вами спрашивал? Тут и Президентов не особо спрашивают. Как попал в исторический момент - так и тяни лямку... Вольный стрелок пишет: Может, лучше ИХ научить жить по НАШИМ законам? Вот евреи, ливанцы, иорданцы - палестинцев учат учат... мда... СССР Эфиопию учил учил - мда... СССР Афган учил учил - опять же - мда. США с ООН Либерию учили учили - ой какой бардак получился. Не работают подобные механизмы. Ну не научите вы "кондового горца" жить по вашим законам. Вот в чем проблема. И араба шизоидно-одержимого - тоже не научить. Ну не будет он учиться. А он - есть и существует. Что с ним делать? Убить?
Штурман: И СССР был очень многонациональной страной. И Российская Империя. И Британская. И США. Да, Россия была, и будет многонациональной страной. Но раньше ЭТОГО небыо. При СССР небыло такого, что ВСЁ держат чёрные. Всё - все рынки, наркотрафик, проституцию, подпольный алкогольный рынок... При СССР НЕБЫЛО массовой миграции! Я вспоминаю времена СССР. Я вырос в городе Североморске. Это - закрытый гарнизон.Там КПП с бэтээром и морпехи из коммендатуры постоянно дежурят.Въехать можно (было) только по пропискам или специальным пропускам.До 91-го года если в Североморске и были армяне,так только те,которые служили там на флоте - офицеры,и их семьи.Их были единицы.И это при том что Армения входила в состав СССР.Просто при Союзе был порядок,и никто бы никаких армян ни за какие бабки бы в закрытый город не пустил. А сейчас у нас город держит полностью армянская диаспора.Они скупают за бесценок у продажных военных чиновников государственное имущество и делают бизнес. Каро Карапетян даже в мэры хотел балатироваться,а Большой Даник (армянский вор,который тоже живёт в Североморске) - смотрящий Мурманской области (покрайней мере был им пару лет назад). Армян в Североморске сейчас стало столько,впечатление,как будто это Армения,а не Русское заполярье. А какова ситуация в Москве?Люди говорят,что НИКОГДА при СССР небыло столько чёрных! А если и были,то они не вели себя так нагло. Они же ходят как у себя дома! Это уже не Москва,а Москвастан какой-то! Массовая миграция из Таджикистана и Азербайджана началась после 91-го года. Сколько на наших улицах таджиков и азеров! И им немешает,что Таджикистан и Азербайджан вышли из состава СССР. Задумайтесь над этиим,господа. Уверяю вас,если мы присоединим,кпримеру,Армению - армянских мигрантов больше у нас точно не станет. Имиграцию может остановить только ПОРЯДОК. Но никак не расчленение России. Я не очень понимаю - Вы просто не любите кавказцев и прочих инородцев как психотипы или дело лежит глубже? Ксенофобия - это в общем-то штука очень опасная. Да, раньше я нелюбил их. Но за что мне осуждать тех же азербаев? За то, что они не утратили своих корней, за то, что они сплочённо проводят экспансию туда, куда их пускают? Наркоту и палёное бухло продают? так это - просо бизнес. Потому что русский Ванька-дурак потребляет это дерьмо и есть спрос. Поэтому кавказеров я очень хорошо понимаю. И уважаю - как врагов. А вот либерастичных аморфных типов, типа Вас я презираю. Это такие, как Вы, ушлёпки, отдали без боя Россию им. Это благодаря толерастам они тут всех чиновников купили с потрохами и оккупировали Москву. Им оттади всё. Почему они смогли всех купить? Потому что нестало НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ, и почти каждому Русскому дело есть только до себя. Мы предлагаем НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ. Для спасения России. А такие либеарсты, как Вы видят в этом фашизм, ксенофобию, нарушение прав и свобод итд итп. Почему-то чурки не позволяют проводить у себя в городах гей-парады, да и приезжих они не очень-то жалуют. Они ВСЕ - националисты и консерваторы. Но никто почему-то не говорит о ксенофобии или ущемлении демократии в Азербайджане, Дагестане или Армении. Вы верите, что Русские смогут держать рынки в Баку? Скажите это азеру, и он долго будет икать от смеха. Благодаря таким, как Кермит, нас, Русских, чурки считают нацией слабаков. Такие толерасты - позор нации. А почему мне не высказать свое мнение? Я сам - русский. Живу в России регулярно. В чем проблема? В том, что Вы - позор нации. Никакого отношения Русскому народу Вы не имеете. Вы - космополит. Живёте под лозунгом - "наше отечество - всё человечество".
Даника: Штурман пишет: Да, раньше я нелюбил их. Но за что мне осуждать тех же азербаев? За то, что они не утратили своих корней, за то, что они сплочённо проводят экспансию туда, куда их пускают? Наркоту и палёное бухло продают? так это - просо бизнес. Потому что русский Ванька-дурак потребляет это дерьмо и есть спрос. Поэтому кавказеров я очень хорошо понимаю. И уважаю - как врагов Извините, ребята. Вот ЭТИХ - а их у нас в городе и районе осо-обенно много...не уважаю. Конкретно "ихних" женщин. Наглые, хитрые нечистплотные стадные животные. Я не преувеличиваю. "Забитость" муслюмских дам - миф...артистки они те ещё. И их "крутые мэны" - под каблуком у своих толстозадых матрон...только те СОБЛЮДАЮТ ПРАВИЛА ИГРЫ...и хитры в этом оченно. Со стороны, конечно, патриархат полнейший...
Кермит: Штурман пишет: Но раньше ЭТОГО небыо. При СССР небыло такого, что ВСЁ держат чёрные. Всё - все рынки, наркотрафик, проституцию, подпольный алкогольный рынок... Ах не было... ну ну... Мда - ничего не было. Ни дела Рашидова, ни бриллиантов Гали, ни кишиневского дела, ни цветочно-мандаринного, ни да конечно - ничего не было. Мля, Штурман - когда о чем-то НЕ ГОВОРЯТ - не значит, что ЭТОГО - нет. Штурман пишет: Я вырос в городе Североморске. Это - закрытый гарнизон. И ладненько. Я был в Североморске, Северодвинске и в паре мест типа - Гремиха-Видяево-Большой Камень. Ну и что Вы хотите этим сказать? Тем, что в закрытых городах не было миграции? Да прекрасно - вон в Арзамасе-16 или Ленинске -7 миграция тоже не шибко была популярна. А в городах типа Сочи, Краснодар, Москва - да в Сочи армянская диаспора еще в конце 80-х была чуть ли не хозяевами города. Штурман пишет: А какова ситуация в Москве?Люди говорят,что НИКОГДА при СССР небыло столько чёрных! Не было - СТОЛЬКО. Но , Сергей, а откуда они взялись? Ну не валяйте дурака - просто втупую посмотрите цифирь - есть это в Сети (или опять мне Вам искать ссылочки?) на демографическую ситуацию - по бывшему СССР. Вы в курсе, что население Узбекистана (а это практически в основном остались только узбеки) составляет 26 миллионов человек? То есть если бы был СССР - то 10 процентов в нем были бы узбеки. Население Таджикистана - 6 миллионов - и растет на миллион за десять лет. Азербайджан - 8 миллионов. Казахстан - 15-18 миллионов человек. Сколько уже имеем? Почти шестьдесят миллионов чистой этники только по этим республикам. При общем количестве населения СССР в 240 миллионов. Да сохранился бы СССР - Вы бы только в своем закрытом городе и отсиделись бы - во всех остальных местах было бы еще больше мигрантов. Штурман пишет: А вот либерастичных аморфных типов, типа Вас я презираю. Это такие, как Вы, ушлёпки, отдали без боя Россию им Я сильно смеялся... Правда. Сергей, это реально смешно. "Аморфный тип" Слушай, Вы вообще меня себе кем представляете? Юноша - кстати еще раз - я Вам не хамлю. А Вы делаете это с завидной регулярностью. Вообще-то надо как-то корректнее себя вести. Штурман пишет: Мы предлагаем НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ. Для спасения России Вы НИЧЕГО не предлагаете. Не надо красивых слов. Не надо пафоса. За вашей идеей ничего не стоИт. Штурман пишет: Благодаря таким, как Кермит, нас, Русских, чурки считают нацией слабаков. Такие толерасты - позор нации. Штурман, еще ни один кавказец, араб, перс, азиат или семит не назвал меня слабаком. Так что я представляю себе КАКИЕ национальные идеи ВЫ можете выдвинуть, если Вы лично совершенно не разбираетесь в людях. Блииин, как же все запущено... А впрочем думайте себе что хотите - мне уже надоело. Штурман пишет: Вы - космополит. Живёте под лозунгом - "наше отечество - всё человечество". Да, блин - вся планета Земля. И не понимать этого - значит быть ограниченным человеком. Просто - тупым. Откровенно. Не понимать, что наш Мир - это вся планета и ее окрестности - уже нельзя в 21 веке. И в 20 - нельзя. Уже можно сделать что-либо на исключительно своей территории - и все человечество просто подохнет. Если Вам лично это пофигу - то мне - нет. Штурман пишет: При СССР НЕБЫЛО массовой миграции! Блин, как же все плохо... Сергей - не было Добровольной Массовой Миграции. А принудительная была и еще какая... Ни хрена Историю не знает Народ. Плохо...
Кермит: Даника пишет: Конкретно "ихних" женщин. Наглые, хитрые нечистплотные стадные животные. Я не преувеличиваю. "Забитость" муслюмских дам - миф...артистки они те ещё. Естественно. Исламские женщины совершенно не забитые. Ну скажем - не более чем европейки. Просто по другим правилам играют. Насчет "ихних женщин". Вопрос в том - уровень людей. Если это "Маньки-Ваньки" - то конечно плохо как везде. И наглые и хитрые. Если же повыше - то не устаешь поражаться изысканности Ближнего Востока и утонченности обычаев. Арабия совсем не так проста и тупа как ее иногда воспринимают. Но процессы миграции не остановить и не ограничить. Автаркия на данном этапе развития Человечества - фиговая вещь. Ведет к уничтожению Страны. Примеры - КНДР, СССР, Китай времен Мао (как все поменялось-то,а? Всего навсего интеграция в мировую экономику и частная собственность), Вьетнам (СРВ и Вьетнам сегодня - суть две разные страны), Куба.
Вольный стрелок: Кермит пишет: Чему это МЫ должны учиться? Жить в свинарнике? Ходить с пистолетом, загнав патрон в патронник, ожидая нападения "горного мужчины" из-за угла? -------------------------------------------------------------------------- ДА, майор. ДА. А я не хочу учится жить в свинарнике. Я ваще в свинарнике жить не люблю. И не буду. Кермит пишет: Что с ним делать? Убить? Оно, конечно, неплохо бы. Однако, сейчас этот вариант не прокатит. НиЗЬЗЗЗЯ. Да и не по-христиански. А стал в последнее время таким гуманным, что самому противно. Поэтому надо чурку учить. Как кота учат. Тыкать носом в дерьмо, заставлять убирать его руками. Массаж с помощью ПР-73 очень помогает учению. Кермит пишет: Но процессы миграции не остановить и не ограничить. Очень даже можно и остановить, и ограничить. Нужно желание властей. В этом деле поддержка населения будет обеспечена на все 100.
Даника: Кермит пишет: Если это "Маньки-Ваньки" - то конечно плохо как везде. И наглые и хитрые. Если же повыше - то не устаешь поражаться изысканности Ближнего Востока и утонченности обычаев. Арабия совсем не так проста и тупа как ее иногда воспринимают. "Вышший эшелон" тоже знаком. Тут ведь как...вежливый нейтралитет. Незамай взаимно...но не дай Боже на пути встать, а хотя б и нечаянно. Но - в отличие от , например, б-менов славянского разбору(ой, я про семитов не говорю - у них правила те. какие на данный момент им выгодны, и всё...) - азиаты больше уважают и блюдут игру по правилам...только правила у них осоообенные. Ну Бог миловал пока - особо "влезать" не надо ни в их. ни в "европейские" правила. Ну не съем я стоко. не надо мне. Директор мой, конешно...тем более чел восточный по происхождению...даже если грек частично, всё же. Тоись не прочь весьма. А я-то, тормоз, на что?? Нее, в сторонке от Востока...и нейтралитет елико возможно.
Кермит: Вольный стрелок пишет: А я не хочу учится жить в свинарнике. Я ваще в свинарнике жить не люблю. И не буду. Извини (с) А я что - люблю? А меня спросили? Что выросло - то выросло(с) . Я вчера в миграционном ведомстве был. Ну мне типа регистрация нужна из одного района Московии в другой. Ну а по пути на семинар по миграции попал. Как раз вчера был в Москве для начальников ПВО. Дефицит рабсилы на московских работах низшей категории - уже за пару недель более 30 тысяч человек. Что будет 1 апреля - вообще непонятно. Азербайджан эвакуирует своих граждан - скатертью дорога - но ведь нужна замена? Ну не хотят москвичи водить маршрутки, метро и строить - не хотят. Вольный стрелок пишет: Поэтому надо чурку учить. Как кота учат. Тыкать носом в дерьмо, заставлять убирать его руками. Можно. И нужно. Только тогда тот кто тыкает - должен быть выше уровнем. Да? А то мент который у этого чурки берет бабло - ни хрена не может его носом тыкать. Не так? Упирается ведь все в коррупцию - как ты будешь доказывать свое превосходство если ты двух слов связать не можешь и живешь на его деньги? Вольный стрелок пишет: Очень даже можно и остановить, и ограничить. Неа. Нельзя. Не логично. Идет против современной конструкции Мира. Хотите , чтобы Ваши дети-внуки никогда не покинули город Псков и не имели такой возможности? Возврат к крепостничеству варианта модерн? Не пройдет. Будет бунт. Вольный стрелок пишет: Нужно желание властей. В этом деле поддержка населения будет обеспечена на все 100. Угу - будет. Типа "всем татарам сидеть в Татарстане!". После чего будет отделение Татарстана от России с криком - "А да не пошли бы вы все нах нах и быстро". Почему не возникает вопрос о смене Шаймиева? Не задумывались?
Кермит: Даника пишет: "Вышший эшелон" тоже знаком. Тут ведь как...вежливый нейтралитет. Незамай взаимно...но не дай Боже на пути встать, а хотя б и нечаянно. А у нас типа - не так? Встаньте на дороге - в асфальт закатают если шкура не бронированная. Даника пишет: азиаты больше уважают и блюдут игру по правилам...только правила у них осоообенные. У всех - свои. В интернационале - надо приспосабливаться. Что все и делают на самом деле. Заяви пойди по варианту Аяцкова про Белоруссию - мигом Аяцков уже не "посол" - а "посол нахрен". И это - симптомчик. Даника пишет: Ну Бог миловал пока - особо "влезать" не надо ни в их. ни в "европейские" правила. Ну не съем я стоко Хе, а мне что делать? жить одновременно по законам пяти стран - несколько тяжело - просто за сменой законодательства следить заманало.
Даника: ...Ага, я ж говорю - Бог миловал...жалеет пока. На тот случай, как не сочтет нужным жалеть - порох сухой, да.
Кермит: Даника пишет: На тот случай, как не сочтет нужным жалеть - порох сухой, да. "Мы мирные ДЕТИ, но наш бронепоезд стоит на запАсном пути" (Ю.Ким) (с)
Штурман: Кермит: Но процессы миграции не остановить и не ограничить. Пока такие либеральные уроды будут тут мозги людям сушить - точно не ограничить. И скоро у нас тут будет Москвастан. "Мы мирные ДЕТИ, но наш бронепоезд стоит на запАсном пути" Вы - предатели, которые предали Родину и перешли на сторону разложившегося и дегенировавшего запада. Чурки благодаря таким, как вы считают нас нацией сабаков и педиков.
Кермит: Штурман пишет: Кермит: цитата: Но процессы миграции не остановить и не ограничить. Пока такие либеральные уроды будут тут мозги людям сушить - точно не ограничить. И скоро у нас тут будет Москвастан. цитата: "Мы мирные ДЕТИ, но наш бронепоезд стоит на запАсном пути" Вы - предатели, которые предали Родину и перешли на сторону разложившегося и дегенировавшего запада. Чурки благодаря таким, как вы считают нас нацией сабаков и педиков. Мда, наверное я ошибался...наверное когда такие как я тянули ремни калашей в конце 80-х наверное мы все были слабаками и педиками. Мы хотели , чтобы наша Страна жила хорошо и каждая бабулька имела свой валокордин и кусок хлеба. Нам так хотелось. А теперь - мы кто там? Пидоры, Предатели, Дегенераты - кто там еще? У ВАС все карты на руках - играйте. А что ВЫ можете предложить? ЧТО? МЫ ВАМ дали Идею - ВЫ ее не удержали напрочь - превратили в песок. Мне обидно и больно. Я не для того служил Родине, чтобы потом меня называли "либерастом" с оттенком презрения те кто сделал сильно меньше пока еще чем я. Для нее - для Родины. Наверное надо было кинуть все и живите ВЫ как хотите, только как ВЫ жить будете? ВЫ ж как кутенки-щенки молочные - ни фига не понимаете... Насчет кстати - "дегенерировшего Запада" - так а что - схарит спросить тех кто за кордоном бывал на тему - "а уж какой ужас там творится???" Ну мне не надо верить по определению - мало ли - я же "либераст" - а есть кто еще кто был?
Штурман: Кермит: Мда, наверное я ошибался...наверное когда такие как я тянули ремни калашей в конце 80-х наверное мы все были слабаками и педиками. Мы хотели , чтобы наша Страна жила хорошо и каждая бабулька имела свой валокордин и кусок хлеба. Нам так хотелось. Кто Вы? Говорите за себя. Все нормальные ветераны давно с нами. Нам совет ветеранов даже своё помещение предоставляет под штаб. Где Вы там что тянули? Ну служили где-то на флоте. Потом эмигрировали. МЫ ВАМ дали Идею - ВЫ ее не удержали напрочь - превратили в песок. Мне обидно и больно. Я не для того служил Родине, чтобы потом меня называли "либерастом" с оттенком презрения те кто сделал сильно меньше пока еще чем я. Во первых - кто Вы? Либерасты нам идею не давали - это точно. Ельцинскую братию никто из нас никогда не поддерживал. В 93-м ЧС вместе с РНЕ защищали Белый Дом. Насчет кстати - "дегенерировшего Запада" - так а что - схарит спросить тех кто за кордоном бывал на тему - "а уж какой ужас там творится???" Ну мне не надо верить по определению - мало ли - я же "либераст" - а есть кто еще кто был? Многие наши соратники бывали на западе. Показывали фотки из Лондона, Парижа и Амстердама - это пи..ец!!! Ниггеры спят прямо на земле, какие-то нарки ширяются, педики кругом - бомжатник. В Париже и Лондоне скоро, похоже,белых совсем не останется, а кто останется - будет влачить рабское существование под гнётом арабо-ниггерских мигрантов. Сам я бывал в Финляндии и Норвегии - благо от Мурманска недалеко. Там, конечно, получше дело обстоит. Благо - страны однонациональные, поскольку империями никогда не были - это их и спасает. Но если у них так дела и дальше пойдут - их ждёт участь Голландии - дотолерантятся. У ВАС все карты на руках - играйте. А что ВЫ можете предложить? ЧТО? Мы итак действуем. Медленно и осторожно пока, но верно. Что мы предлагаем - Вы прекрасно знаете - я уже не раз говорил.
Кермит: Штурман пишет: Где Вы там что тянули? Ну служили где-то на флоте. Потом эмигрировали. Ах даже так? То есть я уж даже и эмигрант? Я ж говорю - ну как вообще можно разговаривать? Штурман пишет: В 93-м ЧС вместе с РНЕ защищали Белый Дом. Ааааа, это то есть Руцкого с Хасбулатовым? Вы биографии их хорошо знаете? Штурман пишет: Многие наши соратники бывали на западе. Показывали фотки из Лондона, Парижа и Амстердама - это пи..ец!!! Ниггеры спят прямо на земле, какие-то нарки ширяются, педики кругом - бомжатник Мдааааа, полный перекос в голове. Ну хоть сайты посмотрите с фото того же Лондона. Не - ну это вообще - улет... Штурман пишет: Сам я бывал в Финляндии и Норвегии - благо от Мурманска недалеко Ну и то хлеб. Так что там такого страшно не понравилось? Или будем судить о том же Лондоне и Западе по фотографиям "соратников"? Соратники хоть денег имели достаточно, чтобы нормально остановиться в приличной гостинице и погулять по интересным местам? Штурман пишет: Что мы предлагаем - Вы прекрасно знаете - я уже не раз говорил. То что Вы говорили - это пафосные слова. Это не Идея. Идея - это когда человек провозглашающий - знает как реализовать ее и как сделать что-то осязаемое. Например дать старушкам булку и валокордин. Суть обыденной жизни человека - это тепло, вода, еда и лекарства. Все остальное - это потом. Что вы можете предложить из этих четырех вещей? Или вы считаете, что оно типа само собой появится? То есть выгоним всех плохих чурок и настанет Щастье? Вопрос очень простой - кто будет ПРОИЗВОДИТЬ? И ЧТО будем производить? Еда, лекарства и тепло с неба не падают. Их надо ПОЛУЧИТЬ. В ВАШЕЙ Идеологии я не вижу способа их получения.
Даника: Штурман пишет: Многие наши соратники бывали на западе. Показывали фотки из Лондона, Парижа и Амстердама - это пи..ец!!! Ниггеры спят прямо на земле, какие-то нарки ширяются, педики кругом - бомжатник. В Париже и Лондоне скоро, похоже,белых совсем не останется, а кто останется - будет влачить рабское существование под гнётом арабо-ниггерских мигрантов. Сам я бывал в Финляндии и Норвегии - благо от Мурманска недалеко. Там, конечно, получше дело обстоит. Благо - страны однонациональные, поскольку империями никогда не были - это их и спасает. Но если у них так дела и дальше пойдут - их ждёт участь Голландии - дотолерантятся. Штурман, при всем моем уважении. Ваши соратники, наверное, где-то мои 40 разменяли. Не дураки, думаю. Сама педагог и идеолог, знаю, как и что. Но тоже - пристрастна. Как все, кому за 40-45. ВСЕ. Поколение наше такое - бывшие комсомольцы. Очень сложное и неоднозначное поколение. Не верьте, что кто-то НЕ был в комсомоле. 100 % - были. Сергей - сами когда в Англии побываете, тогда это будет Ваше мнение о стране. Возможно - впечатления будут ещё хуже - да. Не защищаю - Боже упаси! - чужую страну. Но - только своими глазами. Вот в этом году наконец в Германию собираюсь. Сравню впечатления с тем, что рассказывали. Кстати, вполне достойные люди. Русские. Правда, уральцы...мы другие немного. И все равно - сколько людей, столько мнений. Вот во что верю безоговорочно - один Бог не заблуждается. В Него я верю. И Ему.
Даника: Вдогонку. Охо-хо-хо...Да если б в Кермите было еврейской крови - давно б сдался для виду...и подкусил б исподтишка и насмерть. А хохляцкое упрямство - так вот же ж оно ж...Нет, Сергей - хохла не переспорить и не переупрямить...легче сами знаете что. А белорусский партизан в засаде отсидится...
Кермит: Даника пишет: А хохляцкое упрямство - так вот же ж оно ж.. Таки да. А хохол в смеси с помором, да приплюсовать Рязань с Самарой - это вообще И греков с монголами до кучи - вообще ядерный вариант. И военное воспитание... "Командир шо казав? Командир - всегда ПРАВ!"
Даника: ....ить мне, как филологу и этнографу (ну не медик я - только курсы по психиатрии и психологии детского возраста! а филфак университета- со спец.на кафедре языкознания, трамтарарам...) - прослеживание корней осообенно приятно... Може, темку по родословным древам забуровить? А, панове и шановнi добродii?
Markuza: Даника пишет: Може, темку по родословным древам забуровить? А, панове и шановнi добродii? А что мне эта идея определённо нравится. У меня самой в роду окромя русских ещё и украинцы и поляки были. Так что я обоими руками за
Штурман: Кермит: У ВАС все карты на руках - играйте. А что ВЫ можете предложить? ЧТО? Наша позиция здесь: http://www.sotnia.ru/about.php Ах даже так? То есть я уж даже и эмигрант? Я ж говорю - ну как вообще можно разговаривать? А кто? Свалили на Кипр на ПМЖ - чисто эминрант.
Даника: Markuza пишет: А что мне эта идея определённо нравится. У меня самой в роду окромя русских ещё и украинцы и поляки были. Так что я обоими руками за ...останется голосование провести, что ль...или не надо... и технические вопросы...у мня, например, сканера нет. В Ворде рисовать,что ль...если не древом, то схемой...
Дмитрий Прянишников: Даника пишет: Може, темку по родословным древам забуровить? А, панове и шановнi добродii? Я тогда к полякам припишусь.
ПоЛяНкА: Дмитрий Прянишников пишет: ...останется голосование провести, что ль... Да думаю,это всем интересно будет! Но я,если позволите,эм..понаблюдаю со стороны
Кермит: Штурман пишет: Ах даже так? То есть я уж даже и эмигрант? Я ж говорю - ну как вообще можно разговаривать? А кто? Свалили на Кипр на ПМЖ - чисто эминрант. Так, Сергей, Вы все таки разберитесь - я свалил на Кипр или в Британию - Вы ведь меня тут недавно в Британию эмиграцией макали? У Вас все было типа "живете в Лондоне" - ОК - теперь уже я на Кипре - ну ладно - я согласен - и там тоже... А вот сейчас я в Московии - это эмиграция куда? Следующее лето ориентировочно ожидается Латвия или Карелия - это к каким ценностям? ПМЖ - такого термина я вообще не принимаю - что значит - ПМЖ? Что за бредятина? В каком смысле - Постоянное? "Дан приказ ему на Запад, ей в другую сторону" (с) Так я не понял - Вы против базовых ценностей? Сергей, Вы против комсомольских песен нашей (не вашей) молодости ? Хм... Вы как бы - ну определитесь,а? В конце концов я на Запад не эмигрировал, я нахожусь в командировке. Сергей, посол РФ в США - тоже Вами считается эмигрантом? Не - мне просто интересно? Штурман пишет: Наша позиция здесь: ОК - было интересно. Теперь - комменты. Ну вот возьмем данный тезис: ============ Роль и положение Церкви - ЧС отвергает принцип отделения Церкви от государства и отстаивает историческое единение Церкви, Царской власти и других государственных структур. ============ Сергей, ну не реально! Два Самодержца в одном флаконе - это нереально - ВАША Идея должна иначе выглядеть! Ну вот в этой формулировке нет смысла - ну ладно - типа Патриарх поспорил с Царем. Що мы имеем с гуся? БАРДАК И СМУТУ. ================ ЧС отвергает порочную практику национально-территориального деления и отстаивает административно-территориальное государственное устройство. ================ Во! ВОТ ЭТО - разумно. Но, блин - ПОЗДНО - мать его ети - ПОЗДНО!!!!!!!!!!!!!! Все - уже фишки разыграны и "дамы и господа, ставок больше нет". Уже не начало 20 века, уже начало 21 -го. Есть разница... =============== (Территории, находящиеся ныне вне границ РФ, но бывшие составной частью СССР, входят в состав будущей России на добровольных началах). =========== Типа Беларусь? Или Украина? Сережа - Шефы уже уже совсем другие принципы применяют - осторожно! ================ Установление "железного занавеса" на период восстановления Народного хозяйства, оздоровления морально-нравственного состояния народа, прекращения незаконного вывоза природных ресурсов за пределы Родины и пресечения деятельности иностранных спецслужб на территории России. ================= Ну не реально - ну Бога побойтесь!!!
Кермит: Даника пишет: А, панове и шановнi добродii? Та не журись, дивчина... У меня все просто. Вот другим...
Штурман: Кермит: Ну не реально - ну Бога побойтесь!!! Глаза боятся - руки делают. Итак уже в России национальный подъём и вспышка патриотических настроений. Всё у нас получится, с божьей помощью, главное, чтобы всякие либерасты не выли, что всё пропало и не жевали сопли, и тогда мы сможем возродить наконец-то Великую Россию. Новая победа уже близка! Слава России!
Вольный стрелок: Штурман пишет: либеральные уроды Серега, блин! Ты не в детском саду. У нас тут женщин с каждым днем всё больше и больше. И как им читать твои опусы, не краснея? Сорок последнее китайское предупреждение. Не выражевывайся! И не переходи на личности. Я тоже не во всем согласен с Кермитом, но это еще не повод скатываться в общении на уровень бомжа в подворотне.
Кермит: Штурман пишет: Всё у нас получится, с божьей помощью, главное, чтобы всякие либерасты не выли, что всё пропало и не жевали сопли, и тогда мы сможем возродить наконец-то Великую Россию. Опять "высокий штиль". Но ни одного ответа на мои вопросы. Как всегда. На вопрос - "где будем брать бабке валокордин и булку", а также - "где теплый сортир" - лишь пафос и пафос... Не, ну просто такое ощущение, что сортиры сами по себе становятся теплыми, а булки растут на деревьях. Слова о "Великой России" - а вопрос "как нам уйти от нефтегазовой иглы" - ответа я от Вас не увидел. Не надо громких слов и прилюдного бросания камней - лучше накорми голодного и дай ему удочку. Научи хотя бы одного человека - жить. Не надо много - уже одного наверное достаточно. И не надо слов о Боге - Ему дела важнее.
KL: Кермит пишет: вопрос "как нам уйти от нефтегазовой иглы" Кермит! Ты же знаешь, что это риторический вопрос! Пока в России будет выгодней торговать газом, чем производить - никогда. От иглы мы сможем уйти только в двух случаях: 1. Потеплеет климат(что, сам понимаешь, врядли) 2. Цены на углеводороды упадут настолько, что добывать их в условиях нашего климата и наших расстояний станет невыгодно. К томуже реально не Россия будет диктовать ЕС свои условия при помощи газовой задвижки, а ЕС будет диктовать свои условия России, кому и как продовать газ. А если Россия не станет газ продавать - могут и интервенцию устроить. Или пакость какую-нибудь типа переворота.
Вольный стрелок: KL пишет: Или пакость какую-нибудь типа переворота. Одна пакость уже нарисовывается. Бюджет-то спланировали из расчета 61 мериканьский рупь за баррель нефти, а она упала до полтинника. Вот и люби после этого американцев и арабов , как того требует Кермит. Не дождетесь! (с)
Кермит: KL пишет: Кермит! Ты же знаешь, что это риторический вопрос! Пока в России будет выгодней торговать газом, чем производить - никогда. Хм, это - тоже точка зрения и она имеет место быть. НО! Если Россия пойдет по данному пути и действительно будет так - тогда все перестанет иметь смысл. В международной жизни есть такой термин - "petrostate". То есть "государство, экономика которого базируется на углеводородных ресурсах". Термин очень и очень обидный. KL пишет: А если Россия не станет газ продавать - могут и интервенцию устроить Не могут. Попросту потому, что Россия все равно будет продавать газ - от этого никуда не деться. Я еще и еще раз повторю - The Spice must flow. Это великие слова очень мудрого человека по фамилии Герберт.
Кермит: Вольный стрелок пишет: Одна пакость уже нарисовывается. Бюджет-то спланировали из расчета 61 мериканьский рупь за баррель нефти, а она упала до полтинника. Вот и люби после этого американцев и арабов , как того требует Кермит. Не дождетесь! (с) Стрелок, давайте начистоту. Как человек который имел некое отношение к бюджетам и его составляющим. При чем тут арабы или американы или марсиане. Ты бюджет планируешь - ты и отвечай. Нормальный экономист в здравом уме и твердой памяти не планирует бюджет от ожидаемых ЗАРАНЕЕ завышенных цен на свою продукцию. Реальная цена нефти для планирования бюджета - 24-26 долларов за баррель при курсе доллара к евро - 1.2 в пользу евро. И то - это только на текущую ситуацию. Что будет через два года - не скажет даже Нострадамус. Стрелок - я сам писал экспертные оценки по ценам на нефь и тарифам на перевозки - и я знаю как они формируются в бюджет. Полная фигня. В СССР тоже целый Госплан и Минфин думал. Включая Политбюро и весь ЦК . И таки шо мы имеем лицезреть? На базе взлета цен на углеводороды все Рукамиводство с Бюрократией решили, что "типа все в шоколаде" - замутили производство дорогих игрушек и в результате когда обвал произошел - упустили всю страну. Стрелок - не амеры с арабами виноваты, а бестолковый манагер который либо считал, что цены на углеводороды - это данность Божия навечно, или другой бестолковый манагер - который тихо просто отсиживал свое кресло - ничего не делая, только пытаясь в нем удержаться и показать начальнику хорошую циферку, чтобы начальство пинками с кресла не согнало. Ну в этом и есть тупость Бюрократии - ну не можешь ты спрогнозировать до уровня бюджет - доход. Закладываться надо на потери и снижения. Но если ты заложишься - тебя поимеют за то, что цифирь не нравится. И тут уже административные игры. И эта пирамида гонится все "выше и выше и выше" - а потом когда она рушится - виноваты американцы , арабы, евреи, марсиане и плезиозавры.
Вольный стрелок: Кермит пишет: виноваты американцы , арабы, евреи, марсиане и плезиозавры А кто ж еще? Ну не евреи же? Кермит пишет: Реальная цена нефти для планирования бюджета - 24-26 долларов за баррель при курсе доллара к евро - 1.2 в пользу евро. Это ты так думаешь, потому что ты не еврей. Был бы ты Грефом или каким-нить Рабиновичем, ты бы думал "а вам таки сколько надо?" Кому служат все эти грефы? России? Фигушки. Россия для них всего лишь "эта страна".
KL: Кермит пишет: Не могут. Попросту потому, что Россия все равно будет продавать газ - от этого никуда не деться. Ну вот видишь! А раз газ будут продавать, то это полюбому выгоднее, чем производить что-то. Поэтому капитал всегда будет утекать в нефтегаз. Кермит пишет: В международной жизни есть такой термин - "petrostate". То есть "государство, экономика которого базируется на углеводородных ресурсах". А что ты еще можешь предложить? Лес? Так его же сажать надо, а потом ждать 70 лет. А то ведь существующий можно вырубить и превратить полстраны в тундру. Что еще? Соболь? Мех - ненадежная штука. Для НИХ мех - украшение, не более. Сменилась конъюнктура - мода прошла, или зеленые активизировались и все. Мех гниет на складах, зверюги жрут дармовой паек. Я ж говорю, единственное, что мы реально можем предложить - высокие технологии. И подвижки в этом есть. Но для этого надо ОЧЕНЬ сильно стараться. Просто ОЧЕНЬ. И платить нашим специалистам столько, чтоб у них и в мыслях не было из страны уезжать. А пока что наших выпускников в области программирования и выращивания кристаллов скупают на корню. МИФИ, физтех, МИРЭА...
Кермит: Вольный стрелок пишет: Это ты так думаешь, потому что ты не еврей. Это я так думаю потому что сам с этим работал в очень суровых условиях и структурах. В особенности в 1998 году когда нафиг все упало до 6 за баррель на ФОБ Новороссийск - при себестоимости на ФОБ в Новороссе - 16. Во, блин , когда все попрыгали-то. Ну а закончилось дело сами помните - 1998 год лето... Тогда по полной огребли все и нефтяники и нефтехимики и транспортники - все - вообще все в мире встало. Ту же нефть гнали на экспорт в убыток по десять долларов за баррель при объеме экспорта только с Вентспилса по миллиону тонн в месяц. То есть только с одного порта - 10 лимонов долларов убытка в МЕСЯЦ - а что ты сделаешь? Это же поток - ты его не остановить не можешь, ни даже иногда - снизить. Ведь это не джинсы на рынке продавать или чебуреки - это Индустрия - она вот такая... Вольный стрелок пишет: Был бы ты Грефом или каким-нить Рабиновичем, ты бы думал "а вам таки сколько надо?" А я все время так и думаю примерно - работа такая. Хоть и не Греф и не Рабинович. Мне знаете как приходилось зубами грызть некоторых наших чинуш на тему? А он сидит , пузо чешет и вещает - "нашу нефть всегда купят и довезут". Но ему невдомек, что три завода в Италии встали на профилактику, а с Ирака ушли одновременно три "коровы" на Роттер и потребность летом не в кислых сортах нефти, а в легких и никому ни на хрен не интересно, что по графику твоему - у тебя 200 тысяч тонн вылезает - нет ни потребности ни перевозки. И свой график, утвержденный в самых высоких инстанциях - можно засунуть себе куда угодно и прожевать при этом - никого это не волнует. Нет пароходов - их нет ФИЗИЧЕСКИ. Но одновременно понимаешь - а куда деваться? И начинаешь как угодно - планировать траффик, продавать себя за пол-цены, брать пароходы втридорога - убивая при этом конкурента ценой, а потом к тебе приходит прокуратура и следак который в транспорте и всем остальном примерно как я в гинекологии и атеросклерозе разбирается и задает простой неотразимый вопрос - а почему вот тут цена на фрахт парохода выше чем у другой компании? После этого следака хочется просто отравить чем-либо - ибо сил уже нет. Ты неделю выматывался как последняя скотина просто чтобы закрыть дырку в результате которой встанет целый завод или вообще порт, а он сидит и на голубом глазу глаголет о ущербе - ну так можно вообще ничего не делать. Хорошо, что я поменял работу - подох бы нафиг с такими стрессами...
Кермит: KL пишет: Поэтому капитал всегда будет утекать в нефтегаз. Капитал течет туда где удобно. Почему HSBC смог нагрести почти ДЕСЯТЬ МИЛЛИАРДОВ долларей на развитие китайской Силиконовой Долины? Они пол-мира обошли и предложили реально инвестировать деньги - дело дошло до полной гарантии капитала и 11 гарантированных процентов годовых - плюс все что сверху - до семидесяти - и это на фунты. KL пишет: А что ты еще можешь предложить? Авиация, Космос, Лес, Транспорт (практически любой), Софт (в железе мы не сильны...увы), Судостроение (ну лучше у нас строят чем в Корее - просто надо финансовые линии привести в порядок) Ну еще много чего. То - в чем сильны. Ну нет смысла бодаться за автопром на экспорт ПОКА. Мерседес мы не сделаем и БМВ - тем паче. KL пишет: Я ж говорю, единственное, что мы реально можем предложить - высокие технологии Да не только. Чем тебе транспорт плох? Ты знаешь, что практически 70 процентов работы по доставке грузов вертолетами ООН в Африке (а это офигенные программы - там миллионы денег) выполняется нашими пилотами и даже нашими вертолетами (там Ютэйр в основном работает плюс несколько эмиратских компаний - но они тоже наши)? В Иране - там масса наших летчиков. А моряки? Интересно - Филиппины могут жить практически всей страной за счет экспорта моряков - а мы не можем? Что мешает? Ну и так далее.
Штурман:
Markuza: Штурман Ну ты что, не надо таких отвратительных фотографий! Если Китайцы и правда так делают, то это просто.. не по-человечески
Кермит: Markuza пишет: Если Китайцы и правда так делают, то это просто.. не по-человечески А что там было-то? Азиаты много чего делают.
Markuza: Кермит пишет: А что там было-то? Там был плакат с фото о том, как китайцы в ресторанах едят абортируемы плоды
Штурман: Маркуз, тебе непонравились китайцы? Да ты расистка! Как ты можешь осуждать обычаи и традиции наших китайских друзей? Тем более, что скоро нам придётся с ними бок-о-бок жить. Если Китайцы и правда так делают, то это просто.. не по-человечески То есть, ты хочешь сказать, что китайцы не люди? Ну да, они так делают, ты сама видела реальные фотграфии из китайского ресторана. У нас на форуме же вроде запрещена ксенофобия и расовые предрассудки. ЗЫ:А вообще это я для Кермита припас - хотел, чтобы он взглянул, и хотел посмотреть как он после этого нам тут будет говориь о толерантности.
Кермит: Markuza пишет: Там был плакат с фото о том, как китайцы в ресторанах едят абортируемы плоды Ну я про такое не слышал, но вполне допускаю. Поспрошаю у китайцев знакомых. Засим вернусь с комментариями - но это будет уже с Кипра.
Кермит: Штурман пишет: А вообще это я для Кермита припас - хотел, чтобы он взглянул, и хотел посмотреть как он после этого нам тут будет говориь о толерантности. Штурман, буду. Вы часом не знаете из чего делаются некоторые косметические кремы? Из абортируемого материала. Из плаценты. Человечество живет не так радужно как многим кажется. И всякого рода заморочки - они у всех есть. Я (повторюсь) первый раз слышу про поедание плодов в Китае, но вполне допускаю - нужно поспрашивать у знакомых. Но не удивляюсь нисколько.
Штурман: Ну , я другой реакции от Вас, толераста, и не ожидал. То есть людоедство - это Вы считаете в порядке вещей. Меня , кстати, тоже не удивляет, что китайцы - людоеды. От инородцев ничего доброго ждать не приходится.
KL: Кермит пишет: Из абортируемого материала. Из плаценты. Кермит! Не парь парню мозги!!! Мы то с тобой знаем, что плацента - это отнюдь не абортируемый материал. Я так думаю, что дамы еще лучше нас с тобой сей факт знают.
Вольный стрелок: Штурман пишет: То есть людоедство - это Вы считаете в порядке вещей. Дык, и товарищ Брежнев так считал. Сколько обезьян, "вставших на социалистический путь развития" (с) СССР по всему свету кормил? И дорогой и любимый товарищ Брежнев людоедам цацки на пузо вешал, и с людоедами целовался. Вот только голодно было в СССР. Людоедам приходилось с собой в Москву человечину возить. К тому же, с чего бы кто-то начал тут биться в истерике по поводу людоедства? Я тоже вполне допускаю, что китайцы могут полакомиться человеченкой. И не они одни. И у нас людоеды свои есть. Могу фамилии назвать.
KL: Вольный стрелок пишет: И у нас людоеды свои есть. Могу фамилии назвать. Целая Партия людоедская была!
Штурман: Вольный Стрелок: Дык, и товарищ Брежнев так считал. Тов. Брежнев был марксист - тут ничего удивительного нету. Марксистов мы очень не любим. И у нас людоеды свои есть. Могу фамилии назвать. Продолжайте. Поподробнее пожалуйста. Или Вы это Вы про маньяка Спесивцева? Да это просто выродок.
Кермит: KL пишет: Кермит! Не парь парню мозги!!! Мы то с тобой знаем, что плацента - это отнюдь не абортируемый материал. Я так думаю, что дамы еще лучше нас с тобой сей факт знают. КЛ - плацента ровно так же идет в абортируемые материалы как и сам плод. Поверь. ну как минимум АФАИК. Если меня медики поправят и скажут, что я дико не прав - то я возьму мнение обратно - но вроде бы как это все вместе идет. по крайней мере мои скромные мед. познания на данный секунд - таковы.
Кермит: Штурман пишет: Ну , я другой реакции от Вас, толераста, и не ожидал. То есть людоедство - это Вы считаете в порядке вещей. Да - я не считаю это ХОРОШИМ - но я принимаю мир как он есть - довольно паскудное место с некоторых точек зрения... Например - евгеника в Третьем Рейхе - напомнить подробности? Например - Сухумский обезьянопитомник - напомнить для чего он был создан? Штурман, он был создан для генетических экспериментов и там проводились опыты по скрещиванию обезьян и людей. Да да - вот "камсамолки , спартсменки и ваааще - красавицы" скрещивались с обезьянами - и наоборот - "комсомольцы, спортсмены и красавцы" - с обезьянихами. Вас это страшно удивляет? Было это все - было... Ковровые бомбардировки Дрездена или к примеру Афгана - Вас не шокируют? А например Вас не шокирует, что методики диагностики болезней когда Вы глотаете соли бария - Вас не шокирует , что это идет от медицинских экспериментов доктора Менгеле? Вы часом не забыли, что трансплантология пошла от вивисекции - не припомните , что это такое? Вы не в курсе, что во время первых ядерных испытаний в танках и окопах сидели отнюдь не козы, а люди? Да да - вот так - с интервалом в километр - от эпицентра взрыва... и потом тихо все смотрят - кто когда умрет. И - как? Вы не в курсе, что амеры построили госпиталь возле Хиросимы? И брали туда якобы на излечение? На самом деле - там ставили опыты - кто и как переносит и кто и как выживет. Когда был Чернобыль - СССР обратился за информацией о воздействии слабых доз радиации на организмы - США отказали. Ну ведь это наш мир - вот он такой. И Вы собираетесь меня шокировать поеданием абортируемых плодов после поливания джунглей "Agent Orange" ? После уничтожения колонии американских солдат в Лаосе своими же - дабы неповадно было? После предательства СССР геологов в Анголе? Их просто бросили на растерзание. Хм... Даже странно... Ну, Штурман - к примеру "аборигены съели Кука"(с) - ну и? Что делать будем? Аборигенов под корень резать или как-то находить взаимопонимание? Если под корень - то тут вот пример Афгана хорошо ложится - не привилось наше понимание жизни на их культуру. И США здесь не при чем - тут просто взаимонепонимание...
Штурман: Кермит: Аборигенов под корень резать или как-то находить взаимопонимание? Есть третий вариант - не пускать всю эту нечисть в страну. А тех, кто просочился - гнать обратно. И нахрена нам взаимопонимание искать с какми-то аборигенами? Что Вы тут гоните мне? Я Вам про китайцев-людоедов пишу, а Вы мне гоните про обезьянопитомник. Кстати - где хоть какие-то ссылки на эту информацию? Да, Мир плохой, но это не значит, что мы должны толерантно относиться ко всякой заразе, и уж тем более мы недолжны запускать эту заразу на нашу землю.
Кермит: Штурман пишет: Есть третий вариант - не пускать всю эту нечисть в страну. Нереально. Ну просто физически нереально. Есть такое понятие "островная психология" - так вот в 21 веке даже она не может сдержать миграцию. Что уж говорить про Россию как часть континента да еще с такими границами? Штурман пишет: И нахрена нам взаимопонимание искать с какми-то аборигенами? Действительно - на хрена? И им с нами - на кой хрен? Вот только проблемка - их типа как минимум (китайцы плюс население Индии и ЮВА) - более половины населения планеты Земля. Штурман - Вы реально отдаете себе отчет, что город-миллионник по китайским или индийским понятиям - это примерно как деревня Малаховка для россиян? Штурман пишет: Я Вам про китайцев-людоедов пишу, а Вы мне гоните про обезьянопитомник. Кстати - где хоть какие-то ссылки на эту информацию? А Вы у меня ссылки на программы первых атомных испытаний попросить не желаете? Интересный Вы человек... откуда ж им взяться-то? А про "гонево" - так еще раз попрошу следить за речью. Штурман пишет: Да, Мир плохой, но это не значит, что мы должны толерантно относиться ко всякой заразе, и уж тем более мы недолжны запускать эту заразу на нашу землю. Вы живете на планете Марс или может на Плутоне? Всякой заразы полно везде - в том числе и у нас и не у нас. Вы же уподобляетесь не христианам начала 21 века, а исламистам радикального толка начала 21 века. Даже если конкретизировать - то аналог "Талибана". Они тоже не хотят пускать "заразу" в свой мир. Тогда я не особо понимаю - а в чем между вами разница?
Дмитрий Прянишников: Кермит пишет: Вот только проблемка - их типа как минимум (китайцы плюс население Индии и ЮВА) - более половины населения планеты Земля. Понятненько - расслабся и получай удовольствие, так?
Кермит: Дмитрий Прянишников пишет: Понятненько - расслабся и получай удовольствие, так? Ну зачем прям так уж? Надо искать консенсус. Иначе - можно попереть буром и получить охрененно в рыло. Вам привести примеры? "Их есть у меня" (с) Любые - от Бельгии до СССР - да хоть даже Япония. Как Японию о колено переломали? А почему? А не надо шибко активно шуршать и пытаться доказать, что ты самая крутая лягушка в этой луже - всегда отыщется еще более крутая. Аналогично с Третьим Рейхом. Кстати до сей поры Германия подлежит контролю четырех стран - Союзников. Как бы странно это ни звучало - но это факт. ЯО у Германии - нет. Это при их-то технологиях и урановых рудниках?
Штурман: Кермит, любите китайцев, негров, гомиков, людоедов итд - идитие и целуйтесь хоть с ними там у себя в Англии, европе, или гдне ещё. Но тут Вам - Россия. Тут должны жить Русские! Понятно объясняю? Тут не Китай, и не Монголия. Тут - РОССИЯ! И жить тут будут Русские и коренные народы России. Хотите Вы того, или нет.
Дмитрий Прянишников: Кермит пишет: Надо искать консенсус. Иначе - можно попереть буром и получить охрененно в рыло. Вот с этим согласен - и желательно, что бы консенсусов было много - по 200 мегатонн примерно на каждый китайский миллионник...
Кермит: Дмитрий Прянишников пишет: Вот с этим согласен - и желательно, что бы консенсусов было много - по 200 мегатонн примерно на каждый китайский миллионник... Зачем так ? Вооруженный конфликт с Китаем многократно обсасывался на тему Китай-Тайвань-США и там обходились гораздо меньшим количеством.
Кермит: Штурман пишет: Тут должны жить Русские! Понятно объясняю? Штурман - нет - не понятно. Кто такие "русские"? Пушкин - русский? Он между прочим с примесью негритянской и немецкой крови. Крузенштерн - русский? Царская династия Романовых - русская? Сталин - русский? Багратион - русский? Штурман пишет: Тут не Китай, и не Монголия. Тут - РОССИЯ! Часть Китая и Монголии была Российской в свое время. Кстати как и часть Кореи. Это все была - РОССИЯ. Штурман пишет: И жить тут будут Русские и коренные народы России. Что такое "коренные народы России" ? Перечислите пожалуйста. Заодно укажите являются ли коренными народами России: буряты, чуваши, эвенки, якуты, мордва, евреи, немцы, татары, китайцы, грузины,украинцы? Мне особенно будет интересно про татар, китайцев,украинцев и грузин послушать.
Дмитрий Прянишников: Кермит пишет: Вооруженный конфликт с Китаем многократно обсасывался на тему Китай-Тайвань-США и там обходились гораздо меньшим количеством.
Штурман: Кермит: Заодно укажите являются ли коренными народами России: буряты, чуваши, эвенки, якуты, мордва, евреи, немцы, татары, китайцы, грузины,украинцы? Мне особенно будет интересно про татар, китайцев,украинцев и грузин послушать. Да - они являюся коренными народами России. Афганцы, китайцы и евреи - таковыми не являются. Пушкин - русский? Он между прочим с примесью негритянской и немецкой крови. Крузенштерн - русский? Царская династия Романовых - русская? Сталин - русский? Багратион - русский? Все из перечисленных - Русские, кроме Сталина. Сталин - конкретно советский. Пушкин - Русский. Вы - не Русский.
Кермит: Особенно интересно, что "немцы - русские, а евреи - нет". Ну немцы пришли в Россию немного раньше чем евреи - при Петре , евреи же в основном в 18 веке. Но уже при Александре II их в общем-то вполне спокойно начали ассимилировать. При Сталине же - вообще ассимиляция произошла практически полная. Пожалуй, что немцы даже жили более замкнутым обществом. Правда сейчас уже количество немцев резко уменьшилось по известным Вам возможно причинам. Кстати и евреев - тоже. Штурман пишет: кроме Сталина. Сталин - конкретно советский Почему? Он как раз себя позиционировал скорее русско-советский. Вот обратите внимание на эту выдержку: ==================== Отнюдь, Сталин говорит там, что многовековой поход германских захватчиков на Восток, против славянства бесславно завершился. Сталин говорит как русский, славянский, евразийский правитель, как богоданный национальный вождь, как его, кстати, и назвал тогдашний Патриарх Русской православной церкви Алексий I. ==================== http://www.sovross.ru/2005/111/111_3_1.htm Я не люблю "савраску" - но данный факт имел место быть. Итак - русский ли Сталин? Штурман пишет: Вы - не Русский. Ну это на Вашей совести. У Вас вообще в этом плане странные подходы. Штурман пишет: Афганцы, китайцы и евреи А почему только афганцы? А народы Красного Туркестана? А поляки? Они - русские? Ведь в Российской Империи было до фига поляков. Да и осталось много. Вы по какому принципу будете делить кто из русский, а кто - нет? Или Вы хотите пойти по пути Израиля и сделать теократическое Государство? Я не понимаю Вашего подхода... критериев. Кроме "классового чутья" - как у первых маргинал-коммунистов.
Кермит: Дмитрий Прянишников пишет: Вооруженный конфликт с Китаем многократно обсасывался на тему Китай-Тайвань-США и там обходились гораздо меньшим количеством. Так вот в этом все и дело. Надо вооружений иметь ровно столько сколько необходимо. И я всегда это говорил. Но есть субъективные факторы - чем больше оружия тем выгоднее это военным. И вот в СССР ведь сломала гонка вооружений экономику? Сломала. Ну и? Уже 15 лет в России нет армии как таковой и никто не нападает. Конфуз однако...
Кермит: Штурман пишет: Да - они являюся коренными народами России. Афганцы, китайцы и евреи - таковыми не являются. Штурман, а как же Ваш руководитель вот так говорит? Надо знать матчасть. Цитирую: ============================== Александр Робертович Штильмарк Модератор Отсутствует Вероисповедание: Православный Сообщений: 1235 Главный редактор журнала Набат Re: Современная Черная Сотня. Продолжение разговора. « Ответ в тему #95 : 25 Ноября 2006, 16:52:02 » -------------------------------------------------------------------------------- Цитата: Алексей Тряпочкин от 25 Ноября 2006, 16:48:01 Так ведь это Вам тоже не нравится? Или Ваше недовольство инородцами, занимающими "теплые места" дворников касается только "киргизов с узбеками", а против того, чтобы эти места отдали евреям, Вы бы не возражали? Не возражал бы, ведь евреи - наши соотечественники, пусть работают. ===================== Кстати я прочитал всю ветку - он совсем неглупый человек Ваш Александр Робертович. И было бы интересно с ним поговорить. Кое с чем из его высказываний я соглашусь легко. А вот кое с чем можно поспорить. Но вот меня интересует - откуда вот эта дурная идея о "моральном разложении Запада" идет? Что ВЫ можете знать о моральном разложении или не разложении Запада, Востока, Азии или Африки? Вас же там "не стояло". Ну ладно - в экономике у вас народ плавает - это видно. Ну это общая беда России - экономистов у нас мало и все только только зарождается. Но насчет морали и образа жизни - ну извините... И кстати - не позорьтесь - уберите идиотскую картинку - что Вы как малолеток , право слово...
KL: Кермит пишет: Не возражал бы, ведь евреи - наши соотечественники, пусть работают. Кстати, Кермит, и в самом деле. Пусть евреи дворниками работают.
Вольный стрелок: Кермит пишет: Что ВЫ можете знать о моральном разложении или не разложении Запада, Востока, Азии или Африки? Кермит, а ты что, занятия по истории КПСС и по научному коммунизму прогуливал? Загнивающий капиталиЗЬм, и всё такое... KL пишет: Кстати, Кермит, и в самом деле. Пусть евреи дворниками работают Или колхозниками.
KL: Вольный стрелок пишет: Или колхозниками. Кибуцниками.
Даника: ..Ага...навыращивают анянясов у Вас под боком не спросясь...в полях под Москвой...и загонят втридорога американцам как особо полезный фрукт, выращенный в экстремальных жестких условиях...почти в космосе... и особо дорогой и полезный и витаминизированный поэтому. Ну как они грязь продают с Мертвого Моря. Уже вроде всю продать должны бы...ан нет, "ее есть у меня"... плати только.
KL: Даника пишет: Ну как они грязь продают с Мертвого Моря. А вот интересно, как это они песок с Иудейской пустыни продавать не начали...
Вольный стрелок: Даника пишет: Ну как они грязь продают с Мертвого Моря. Уже вроде всю продать должны бы...ан нет, "ее есть у меня"... Ххе! Я такой "мертвоморской" грязи могу в ближайшем бывшем колхозе на месте бывшего хранилища удобрений не один КамАЗ наковырять. Главное - "правильных" этикеток напечатать. А товарищи евреи, уверен, до чего-нить подобного давно додумались. ЗЫ. А весело отплясывали товарищи евреи, дорвавшись до халявы на хасидской свадьбы. Может, и не хотел дед-хасид столько гостей звать на внучкину свадьбу, а те приперлись. Халява же! И сидит дед сегодня, убытки подсчитывает, наверное
KL: Вольный стрелок пишет: дорвавшись до халявы на хасидской свадьбы Это ты про какую свадьбу? Уж не про Штурманову ли?
Вольный стрелок: KL пишет: Это ты про какую свадьбу? Уж не про Штурманову ли? Да ты чё? Второй день по ящику показывают по всем каналам, как 50000 (пятьдесят тысяч!) евреев отплясывают на свадьбе, которую бедный еврей устроил в Израиле своей внучке. На открытки-приглашения поскупился, послал друзей по соседям, чтоб те позвали кой-кого. А приперлись ВСЕ
KL: Вольный стрелок пишет: Да ты чё? Второй день по ящику показывают по всем каналам Да не смотрю я его... Вольный стрелок пишет: А приперлись ВСЕ Жадность фраера сгубила. И поделом! Да хренли им. Морковки для цимуса небось на всех хватило...
Кермит: Вольный стрелок пишет: Кермит, а ты что, занятия по истории КПСС и по научному коммунизму прогуливал? Загнивающий капиталиЗЬм, и всё такое... У меня по ИКПСС была твердая "пятерка". И вообще я был комсомольско-комм активистом. Вот почему сейчас я крайне против различного рода ярлыков и ангажементов. И размышления на тему "загнивающего Запада" я могу еще послушать от тех кто как бы с ним (с Западом) знаком не понаслышке. А вот так - 2лепить от фонаря" - ну не понимаю я этого.
Кермит: Даника пишет: Ну как они грязь продают с Мертвого Моря. Уже вроде всю продать должны бы...ан нет, "ее есть у меня"... плати только. Ой там этой грязи - как грязи . Я в Израильщине не был, но с иорданской стороны - вообще непаханая целина. Грязи - только рукой пошебурши.
Виктор Гость: Кермит пишет: Кстати я прочитал всю ветку - он совсем неглупый человек Ваш Александр Робертович. И было бы интересно с ним поговорить. Что Кермит, Вам тоже борьба с ЧС покя не даёт? На форуме Кураева об этом интересная тема. Вижу что Вы читали уже. Однако публика на том форуме ээ... всякая. P.S прошу прощения не совсем в тему.
Кермит: Виктор Гость пишет: Что Кермит, Вам тоже борьба с ЧС покя не даёт? Да не борьба с ЧС - а желание понять , что людьми движет. Одно дело - вот Это, а другое - вот Это. Виктор Гость пишет: На форуме Кураева об этом интересная тема. Вижу что Вы читали уже. Однако публика на том форуме ээ... всякая Это видно. Штильмарк зачастую вполне корректно дает отповедь, но зачастую же - ему нечего сказать. ===================== - ЧС отвергает порочную практику национально-территориального деления и отстаивает административно-территориальное государственное устройство. ===================== Вот тут я двумя руками - ЗА! А вот это - полное непонимание концепции земельного оборота. ЛИБО - сознательная спекуляция на недостатке знаний Народа по данному вопросу. ======================== Передача земель в собственность тем, кто ее обрабатывает с правом самостоятельного определения форм ведения хозяйства (индивидуального, коллективного, кооперативного или какого-либо иного). Земля передастся по наследству. Купля-продажа земли категорически запрещается. ======================== Даже вообще непонимание пагубных последствий майората и вообще - в Британии это проходили еще в средневековье. Какое нафиг - наследство без права купли-продажи? Что за бред? А если в семье два сына? Пай делится пополам? А потом у каждого еще раз два сына - еще раз - пополам? Дробление? Ну ну - через 50 лет вместо нормального поля имеем нарезы с гулькин хрен. Или по майорату пойдем? А старший сын - вообще компьютерщик и ему эта земля по барабану? Все - пустырь? Или откуда например хлебопашец возьмет кредит в банке? Под что? Что - залог? Прогноз погоды?
Штурман: Штильмарк - дипломированный экономист. Он даже преподавал в педагогическом универститете экономическую географию. Если непонятки с нашей программой - вопросы принимаются и рассматриваются вот здеась: http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?t=2018&start=0 Только мнение либерал-космополитов нас, Русских людей не сильно колышет.
Кермит: Штурман пишет: Штильмарк - дипломированный экономист. Он даже преподавал в педагогическом универститете экономическую географию. Ну и что? Если вот такие части программы пишет: ====================== Поощрение рождаемости среди населения России, особенно в области с наиболее критическим демографическим состоянием. (Государство берет на себя обеспечение прожиточного минимума каждого ребенка до окончания им средней школы). ====================== Звучит красиво, а по факту - несерьезно. Вот и будут эту помощь получать в большом количестве те кто рожают и так много - а кто это у нас,а? А вот чтобы рожали те кто сейчас рожают мало - не в деньгах тут дело... не только в деньгах. Да и денег таких как надо Государство все равно не будет платить хотя бы даже Штильмарк стал Президентом. Так что все это политические лозунги и не более того.
KL: Кермит пишет: Вот и будут эту помощь получать в большом количестве те кто рожают и так много - а кто это у нас,а? Кстати, согласен. Более того, незаработанные деньги ведут к инфляции. То есть, рожать будут чурки, а платить за это реально будем мы.
Кермит: KL пишет: Кстати, согласен. Более того, незаработанные деньги ведут к инфляции. То есть, рожать будут чурки, а платить за это реально будем мы. Ya ya , naturlich! Про инфляцию - ой, Казак, на след. два года про не даже при мне не упоминай - у меня будет трясучка и слюноплевательство. Слушай , мне искренне иногда хочется быть Сталиным и всех - "в бараний рог" - но я вовремя себя останавливаю - ну не по христиански это... Сие есть надувательство и игра на непонимании Народом процессов.
Дмитрий Прянишников: Штурман пишет: Штильмарк - дипломированный экономист
Князь: ээээх парни ониж россию уничтожают!!!их бить надо!!!
Штурман: Князь: ээээх парни ониж россию уничтожают!!!их бить надо!!! Чего? Кого бить? Кто уничтожает? "Россия" - с заглавной буквы пишется.
полная версия страницы