Форум » Проблемы современности » Кермит, продолжим. » Ответить
Кермит, продолжим.
KL: Разговор пошел такой, что к ЧС уже никакого отношения не имеет, поэтому выношу в отдельную тему. Итак. Вольный стрелок пишет: [quote]Никакого отношения строение солнечной системы к Символу Веры не имеет. [/quote] Однозначно. Вольный стрелок пишет: [quote]А шашлык из товарища Бруно сделали товарищи католики. [/quote] Господа, я уже устал повторять. Учите же историю, наконец. Да только не марксистко-ленинскую, которую нам в школе в уши вливали и на первом курсе, а реальную. Джордано Бруно сожгли не за гелеоцентрическую систему, а за (ВНИМАНИЕ!!!) гнстическую ересь. К тому же он был священником и, соответственно, имел право толкования Священного Писания. А толкование в еретическом духе, сами понимаете, безрезультатно не проходят... Кстати, автор гелеоцентрической системы, небезизвестный товарисч Николай Коперник был ЕПИСКОПОМ! И никто его за это из сана не низверг и на костре не поджарил. И хватит уже клевету за уши тоскать...
Ответов - 80, стр:
1 2 3 4 All
Виктор Гость: KL пишет: Ну математически будущее - это пока еще из области фантастики Да я вообще-то книгу имел в виду. Но думаю это возможно... А что такое этногенез?
KL: Виктор Гость пишет: Да я вообще-то книгу имел в виду. Я понял это. Употребляя термин "психоистория" я имел ввиду именно книгу... Виктор Гость пишет: А что такое этногенез? В двух словах - процесс возникновения и развития этнической общности на базе существовавших ранее этнических компонентов.
Кермит: KL пишет: Не уверен. Кто хотел выразить себя уезжали, если могли, при совдепах. В 90-х - это уже колбасная эмиграция. Многие так и живут на велфере. При совдепах хрена с два ты б так просто выехал. "Колбасная эмиграция" - что есть сие? Ты предпочитаешь, чтобы человек позорно загибался с голодухи, но на Родине, чем достойно жил и кормил семью и своих стариков (на Родине) из за кордона? Извини, но вот тут я с тобой КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. И называть их "колбасниками" примерно тоже самое как называть из за рубежа тех кто не смог выехать и живет в грустных условиях - "ушлепками бестолковыми" - это примерно два симметричных подхода. ИМХО - неправильных. Велфер, amigo, это процентов 20-30. А в Европе во многих странах и того менее. Процентов 30-40 пашут как волки и добиваются ой неплохих результатов. Ну а остальные - так - в серединке. KL пишет: Мало кто из уехавших в 90-е сделал карьеру. Мда? У меня отсюда несколько другой взгляд. KL пишет: Быстрее карьеру можно было сделать здесь. Прости, а что именно ты подразумеваешь под "карьерой" ? И все таки - ну не все же занимаются IT, правда? Ваша отрасль - это совершенно особый спич.
Кермит: Виктор Гость пишет: А что такое этногенез Все - сейчас КЛ будет вербовать Вас в сторонники теории этногенеза. ну в ней конечно кое что есть и немало... но...
KL: Кермит пишет: И все таки - ну не все же занимаются IT, правда? Те, кто занимается IT в России карьеру не делают. Для этого надо в мелкософт ехать... Как Кирилл Татаринов. Кермит пишет: Прости, а что именно ты подразумеваешь под "карьерой" ? Как что? Топ-менеджмент, есссно... Кермит пишет: Ты предпочитаешь, чтобы человек позорно загибался с голодухи, но на Родине, чем достойно жил и кормил семью и своих стариков (на Родине) из за кордона? Знаешь, старик, я че-то не помню тут загибающихся с голодухи. Было тяжеловато в 92-93, но потом люди шевелиться начали... Кермит пишет: При совдепах хрена с два ты б так просто выехал. Те, кто ТАМ действительно мог конкретно работать -выезжали... Кермит пишет: "Колбасная эмиграция" - что есть сие? Те кто ехал ИМЕННО за колбасой, а не РАБОТАТЬ...
KL: Кермит пишет: Все - сейчас КЛ будет вербовать Вас в сторонники теории этногенеза. А вербовать не надо. Надо почитать, поразмыслить, сравнить. И самое главное, надо представить себе историю не как кучу хаотичных событий, произошедших в прошлом в результате "развития производственных отношений" , а как непрерывный процесс развития этноса. А в прошлом ли события произойдут или в будущем - неважно. Главное, что они ДОЛЖНЫ произойти. И тогда уже не важно, кто лучше - красные или белые. Важно, что Скперэтнос достиг стадии, кода его индивидуумы начинают друг друга мочить. А уж какой повод они там придумают - уже не важно. Толи белые против красных, толи паписты против реформатов, толи иконоборцы против иконопочитателей...
Виктор Гость: KL пишет: А вербовать не надо Конечно не надо. В это я и так почти верю... Что-то в этом есть, да и на психоисторию похоже... Не помню куда я книжку про неё дел. Помню там с Сэлдоном всё человек по разным планетам путешествовал. А потом оказалось что это робот р. Даниэл с огромной памятью и способностью читать мысли и немного изменять их...
KL: Виктор Гость пишет: Помню там с Сэлдоном всё человек по разным планетам путешествовал. А потом оказалось что это робот р. Даниэл с огромной памятью и способностью читать мысли и немного изменять их... Угу. Вообще-то там четыре книги, если не ошибаюсь. Что-то там про Академию...
Кермит: KL пишет: Те, кто занимается IT в России карьеру не делают Ну почему - делают же софт и в Московии. И карьеры и деньги. Чем не карьера - шеф IT отдела ТНК к примеру? Или там - Лозинский и Ко? Или тот же Куваев - на грани IT и масс-медиа? KL пишет: Как что? Топ-менеджмент, есссно... Ммммм... Президент Компании - это топ менеджмент. Но тут весь вопрос - в какой Компании? Директор завода - это карьера? Так это смотря какой завод... А вот большая квартира-дом, обученные дети, счастливая жена и возможность эпизодически путешествовать - это может быть и не топ-менеджмент - но вполне сложившаяся карьера. KL пишет: Знаешь, старик, я че-то не помню тут загибающихся с голодухи. Было тяжеловато в 92-93, но потом люди шевелиться начали... Я не только помню но и регулярно вижу. У нас с тобой немного разные представления возможно или ты возможно с ними просто не сталкиваешься. KL пишет: Те, кто ТАМ действительно мог конкретно работать -выезжали... НИ-ФИ-ГА! Сема - ну какое "выезжали" ? До конца перестройки нужна была ВИЗА на выезд , которая утверждалась на парткоме, райкоме и горкоме. Иди ты в райком и на собеседовании скажи про то, что"я просто хочу поработать , попробовать себя" - ага. Пойдешь ты сразу "в сексуально-пешеходное путешествие"(с). Ты валюту-то поменять не мог официально - меняли только официально выезжающим по справкам и по нормативам. Я помню два - 300 руб и 500 рублей. Соответственно - 470 долларов и 800 долларов примерно. Это - на месяц-три в зависимости от твоего статуса. И "таможенные нормативы по провозу ценностей" вспомни. Кодекс 1973 года( действовал до середины 90-х кстати просто в 90-е на него уже забили). На женщину в составе делегации - три ювелирных украшения. Причем в Москве серьги считались за одно, а в Питере - за два раздельных. Какой там выезд на работу... KL пишет: Те кто ехал ИМЕННО за колбасой, а не РАБОТАТЬ... Только те кто изначально ехали за пособием - только вот таких можно считать. Да и то с натягом.
KL: Кермит пишет: Ну почему - делают же софт и в Московии. Кермит! Поверь профессионалу. Есть три вида софта (в России). Microsoft, не-microsoft и russian-soft! Весь софт, сделаный в России - это условно-работающий софт, то есть работающий в присутствии разработчика. Боле-мене (ну очень боле-мене) - 1с. И то потому только, что они - официальные партнеры микрософт. Кермит пишет: Президент Компании - это топ менеджмент. Но тут весь вопрос - в какой Компании? Директор завода - это карьера? Так это смотря какой завод... Я ж тебе сказал уже. ТОП-менеджмент.
Кермит: KL пишет: Я ж тебе сказал уже. ТОП-менеджмент. Не понял все равно. ТОП - это типа Дерипаска? Ну это не карьера даже - это экстрим.
Кермит: KL пишет: И самое главное, надо представить себе историю не как кучу хаотичных событий, произошедших в прошлом в результате "развития производственных отношений" , а как непрерывный процесс развития этноса Слушай, мы тут сегодня дико спорили с одним товарищем. Вы с ним где-то похожи. Он занимается бизнес-аналитикой в Reuters с точки зрения "technicals". У тебя практически похожий подход. Вы оба вычленяете одну из составляющих и ее используете в качестве ПРАКТИЧЕСКИ ЕДИНСТВЕННОГО ОРИЕНТИРА. Так сказать - намеренно сужаете поле зрения и углубляетесь в его ДЕТАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ. Это видимо тоже "профессиональный отпечаток". А я стараюсь (вынужден) смотреть на вещи более общо (по роду деятельности) и может быть упускаю конкретные правильные вещи в данной конкретной схеме, но смотрю "ширше". И не умаляю "роль личности в истории".
Вольный стрелок: Кермит пишет: А я стараюсь (вынужден) смотреть на вещи более общо (по роду деятельности) и может быть упускаю конкретные правильные вещи в данной конкретной схеме, но смотрю "ширше". И не умаляю "роль личности в истории". На вещи надо смотреть ширше, а к людЯм относиться мягШе (с)
KL: Кермит пишет: Вы оба вычленяете одну из составляющих и ее используете в качестве ПРАКТИЧЕСКИ ЕДИНСТВЕННОГО ОРИЕНТИРА. Так сказать - намеренно сужаете поле зрения и углубляетесь в его ДЕТАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ. Это не одна составляющая. Это ГЛАВНАЯ составляющая. Конечно, в результате действия соседей или навязывания антисистемы внутри этноса, или пассионарный перегрев в силу каких либо причин слишком сильный и этнос его просто не выдерживает (грубо говоря, так друг друга метелили, что никого не осталось) - может произойти сдвиг и этнос из надлома напрямик вываливается в обскурацию и тут его доканывают внешние враги... Для России есть такая опасность. Но будем надеятся...
KL: Кермит пишет: ТОП - это типа Дерипаска? Ну, хотя бы типа Каменщик.
Кермит: KL пишет: Ну, хотя бы типа Каменщик. А поскромнее - уже не карьера?
KL: Кермит пишет: А поскромнее - уже не карьера? Ну скажем, ген. дир. Сибири. Или ДАЛ. Тоже карьера...
Кермит: KL пишет: Ну скажем, ген. дир. Сибири. Или ДАЛ. Тоже карьера... А скажем простой партнер фирмы "дядя Вася и сыновья" которая никогда не появляется по ТВ - это карьера или нет по твоему?
KL: Кермит пишет: А скажем простой партнер фирмы "дядя Вася и сыновья" которая никогда не появляется по ТВ - это карьера или нет по твоему? Смотря чем занимается эта фирма. Если торгует кроссовками из Шанхая, а партнер им эти кроссовки на самолете в мешке возит...
Кермит: KL пишет: Смотря чем занимается эта фирма. Если торгует кроссовками из Шанхая, а партнер им эти кроссовки на самолете в мешке возит... Ты эта... на Каменщика зачем намекаешь? Он как раз и возил пока его Сотникова и ФСБ не прижали.
полная версия страницы