Форум » Проблемы современности » Vote: Хотели бы вы востановить монархию? » Ответить
Vote: Хотели бы вы востановить монархию?
Николай:
KL: Кермит пишет: Только вот сырьевые Страны - не предлагать - это совершенно особый случай. Кермит, Россия - самая настоящая сырьевая страна. Производство тут всегда будет менее эффективно, нежели в Европе. Про Ю-В. Азию и не говорю. То бишь у России два пути. Либо открытость мировому рынку при государственном контроле экспорта сырьевых ресурсов, либо либеральная модель экономики при закрытости от мирового рынка. Открытая либеральная экономика для России - катастрофа. В начале 20 века именно это и произошло.
Дмитрий Прянишников: Штурман пишет: Либералов, республиканцев, коммунистов жидов и прочее говно никто спрашивать небудет Защитим права человека и гражданина!!!!
акулыч: Вообще да, Сережа одним махом списал в утиль процентов 75-80 населения.....Хорош, нечего сказать.....
Кермит: KL пишет: Кермит, Россия - самая настоящая сырьевая страна. Ни фига не согласен! По факту - Россия довольно развита в плане изобретательства. То есть ИЗОБРЕСТИ - мы можем. Сделать Конвейер - не можем. ну вот так оно ... Так и пес с ним - каждый должен жить как умеет. Сидеть на сырье - удел Нигерии. Вот ТАМ - точно ничего не светит. KL пишет: Производство тут всегда будет менее эффективно, нежели в Европе. Не факт. Можно пободаться. KL пишет: То бишь у России два пути. Либо открытость мировому рынку при государственном контроле экспорта сырьевых ресурсов, либо либеральная модель экономики при закрытости от мирового рынка (Кермит вздохнул...) Мда, ребята, как же вас иногда заносит...
Штурман: Пряник: Защитим права человека и гражданина!!!! А ты, Дима, вроде в Пиндосию собирался на ПМЖ? Вот и чиздуй туда. Пока тебе пинка не дали для ускорения. И хватит уже воплей про либеральтные ценности, ато я на тебя Свиньина натравлю. Кермит: (Кермит вздохнул...) Мда, ребята, как же вас иногда заносит... На себя побольше внимания. Мы покрайней мере за права гомосеков и порнодельцов не боремся, в отличие от некотрых, я не буду показывать пальцем. Аристократия, если то уж так важно - у нас есть. Я сам видел её на сходняке СРуНа - всяких там потомков двярян. Да за рубежом её навалом. Вон Кота Пушка пригласим - думаю, он рад будет послужить на благо новой Царской России. Акулыч: Вообще да, Сережа одним махом списал в утиль процентов 75-80 населения.....Хорош, нечего сказать..... Ненадо насчёт 80-ти процентов. Ну и никто, разумеется, в утиль никого не списывает. Когда у нас начнёт всё получаться - Вы сами поймёте, что мы были правы. Вольный Стрелок: Пока это - не пункты программы. Это - всего лишь благие пожелания. Да. Не спорю. Я и не говорил, что это программа. Я сказал - что это необходимые условия. Националисты у власти => Русский порядок => Всенародное покаяние => Земский собор и выбор Царя. Кермит считает, что это невозможно. Я понимаю. Он ,как убеждённый антифашист, не хочет в России Русского порядка. Он видимо считает, что Русские не должны жить в России, и что Русские в России - это Русский фашизм. Кермит наверное считает, что в России должны жить племена зоофилов и людоедов, педики, евреи, и управлять всем этим должны люди, типа Чубайса. И весь этот сброд должен вступить в евросоюз и найти, наконец, своё либеральное счастье.
Дмитрий Прянишников: Штурман пишет: А ты, Дима, вроде в Пиндосию собирался на ПМЖ Это когда?
Штурман: Прянишников: Это когда? Что забыл уже? А что ты на форуме ЧС писал?
KL: Кермит пишет: То есть ИЗОБРЕСТИ - мы можем. Сделать Конвейер - не можем. Дык и я про тож, Кермит. И тут дело не в можем - не можем. Климат и удаленность от морей. В результате любое производство становится менее эффективным чем в З. Европе и ЮВ Азии.А некоторое - совсем не рентабельно. Отсюда, капитал всегда будет утекать туда, где отдача больше. Проводя аналогию с электротехникой, ток течет не от плюса к минусу, а оттуда, где потенциал больше туда, где потенциал меньше. Возьми вместо потенциала издержки - получаем утечку капитала. И Путин тут не причем... Кермит пишет: Не факт. Можно пободаться Факт. Как ты думаешь, где эффективней наладить производство, в Москве (морозы, ресурсы подвозить надо по ж/д) или на Тайване (тепло, морские порты) Кермит пишет: Мда, ребята, как же вас иногда заносит Да не заносит, а суровая правда жизни...
Вольный стрелок: Штурман пишет: Националисты у власти => Русский порядок => Всенародное покаяние => Земский собор и выбор Царя. Кермит считает, что это невозможно Я тоже считаю, что это невозможно. Но не так, как Кермит, а в том виде, как ты это понимаешь. Стройными колоннами на всенародное покаяние? Шаг влево - шаг вправо считается побегом? Что-то какое у нас уже было... Русский порядок? Двумя руками "за". Вот только кто наводить будет? Что-то я не вижу на горизонте никого, хоть чуть-чуть похожего на Пиночета. Националисты у власти? Ваще антинаучная фантастика на настоящий момент. ЧС не наберет на выборах и одного процента.
Кермит: KL пишет: Климат и удаленность от морей. В результате любое производство становится менее эффективным чем в З. Европе и ЮВ Азии.А некоторое - совсем не рентабельно. Отсюда, капитал всегда будет утекать туда, где отдача больше. Нельзя, Казак Лихой , так прямолинейно подходить к вопросу. Ты мыслишь категориями середины двадцатого века. Вот ТОГДА - то, что ты говоришь - было актуально. СЕЙЧАС - реалии изрядно поменялись. То что принято называть "цивилизованным миром" - с офигенной скоростью несется в постиндустриальную эпоху. Причем с такой скоростью, что им самим страшноватенько. Под термином "производство" ты (как и большинство россиян) имеешь в виду производство индустриальное. Типа - железку склепать. Вот тут действительно - Россия в заднице - железки клепать качественно мы не умеем и не умели никогда. Ну и прогресса тут особо не ожидается. Технологическая культура - очень низка. "Англичане ружья кирпичом не чистют!"(с) Увы. Ну и издержки естественно...запредельные. Но, Семен Семеныч, есть ведь те отрасли где Россия сильна так сказать "по определению". Это к примеру - транспорт. Это - конструирование определенного типа. Это - работа в "полевых условиях". То есть не Индустрия Производства "железяк", а индустрия производства некоторых постиндустриальных вещей. KL пишет: Как ты думаешь, где эффективней наладить производство, в Москве (морозы, ресурсы подвозить надо по ж/д) или на Тайване (тепло, морские порты) Смотря чего , мил друг, смотря чего... Кроссовки можно шить в Малайзии или Индонезии - не спорю. А вот индонезийский самолет - почему-то не получается пока... Хотя в Бразилии - получился. Опять же - климат тоже роль играет. Тропики - не самый "гут" для механизмов. Влажность, насекомые и всякая живность, ливни... Если бы ты когда-либо видел тропический ливень - ты бы понял Тайвань как и Сингапур - острова - там все хорошо и вообще считай искусственный климат (я про Сингу рассказывал ведь про охлаждение центральной улицы?) - но они ж не резиновые... В России например есть еще одна фишка - лес. Воспроизводимый ресурс - это не нефть. Лес от Урала и направо - хороший - холодный. Высокая плотность древесины в отличие от Псковско-Новгородского и европейского. Аналог - только Финляндия. Деревообработка уже в России серьезно началась. Если раньше гнали только кругляк - то теперь уже нормально пошли доски. Еще немного - пойдут уже заказные пакетированные высококачественные заказы. Они есть - но не так много как хотелось бы. Возможности пока не те у нас. Ну и так далее.
Вольный стрелок: Кермит пишет: Вот тут действительно - Россия в заднице - железки клепать качественно мы не умеем и не умели никогда. А вот тут Вы, батенька, не правы. Железки наши были и есть очень даже ничего. ГАЗовские автомобили 50-60-х, и даже начала 70-х. Волга ГАЗ-21, козелок ГАЗ-69, вездеход ГАЗ-66, трудяга ГАЗ-51. Они в русской глубинке до сих пор бегают. Ерапланы нынешние военные. МИГи там всякие и СУшки... Вот с электроникой-кибернетикой - ту да, в весьма глубокой... Дык сами виноваты. Кибернетика ж - продажная девка империализма. Как и генетика со статистикой. Кермит пишет: индустрия производства некоторых постиндустриальных вещей. Объясните старому менту, по голове не раз битому, чё это такое. Что за вещи такие? Лапти и хомуты? KL пишет: у России два пути. Либо открытость мировому рынку при государственном контроле экспорта сырьевых ресурсов, либо либеральная модель экономики при закрытости от мирового рынка Мне, вообще-то, первый вариант KL больше нравится. А Кермитов вариант развития не нравится совсем.
KL: Кермит пишет: А вот индонезийский самолет - почему-то не получается пока... Хотя в Бразилии - получился. Отож! Тепло и опять же море, бо вся промышленность у них там - вдоль побережья. Уголь баржами возить - это тебе не вагонами. Кермит пишет: Лес от Урала и направо - хороший - холодный. Высокая плотность древесины в отличие от Псковско-Новгородского и европейского. Аналог - только Финляндия. А ты вот прикинь. Лес возить либо из Финляндии - по Балтике. Либо из Сибири - по Оби? Которая девять месяцев в году подо льдом, да еще один месяц - мелеет? Кермит пишет: Это к примеру - транспорт. А и транспорт у нас в анусе. На том же Тайване скоростные поезда клепают. Ты думаешь, потому что гоминдановцы - умные, а русские дураки? Да потому что металлургия на Тайване раза в два дешевле российской! Уголь-то все тот же из Австралии баржами - это тебе не из Кузбасса по ж/д.
Кермит: Штурман пишет: Мы покрайней мере за права гомосеков и порнодельцов не боремся, в отличие от некотрых, я не буду показывать пальцем. Мне интересно - а кто борется и как? Штурман пишет: Аристократия, если то уж так важно - у нас есть. Я сам видел её на сходняке СРуНа - всяких там потомков двярян. Да за рубежом её навалом Это - не Аристократия. Можно быть потомком - но при этом ни фига ты не аристократ. Сергей, это долго объяснять. Если хотите - я поясню почему так получается и почему например внучка князя Лобанова-Ростовского (они живут в Лондоне) не является Аристократкой. Тем более - Русской. Аналогично - почему потомки Голицыных (Москва) не являются Аристократами. И аналогично наша Императрица Мария Владимировна - не является. Штурман пишет: Он ,как убеждённый антифашист, не хочет в России Русского порядка. Сергей, я знаю только одну страну в мире которая смогла выработать идеологию которая нормально сработала в рамках подобия фашизма на благо Народа этой страны. Угадайте какая это страна? Во всех остальных странах что Италия, что Германия, что СССР, КНР, КНДР и так далее - все провалилось причем с большим треском. Что такое Русский Порядок? Не надо словесной мишуры - в двух словах пожалуйста. И сразу вопрос - что Русский Православный Порядок намерен делать с Татарстаном и Кавказом? Штурман пишет: Он видимо считает, что Русские не должны жить в России, Не вкладывайте мне те мысли которых я не высказывал. Штурман пишет: Кермит наверное считает, что в России должны жить племена зоофилов и людоедов, педики, евреи, и управлять всем этим должны люди, типа Чубайса. Аналогично же - не приписывайте мне чужие мысли. Кстати о евреях - что с ними делать? Или Вы считаете , что евреи в России жить не должны? Аналогично - немцы, поляки, украинцы, якуты, эвенки, мордва, кавказцы, буряты и так далее. Штурман пишет: вступить в евросоюз и найти, наконец, своё либеральное счастье. Евросоюз довольно неплохо живет между прочим. Чем он Вам так не нравится? Мне просто интересно - Вы там жили? Как можно судить о чем-то - если сам не жил в той обстановке?
KL: Кермит пишет: Кстати о евреях - что с ними делать? Или Вы считаете , что евреи в России жить не должны? Кермит, а евреи в Греции есть? (вопрос с подвохом - сам панимаш )
Дмитрий Прянишников: Штурман пишет: А что ты на форуме ЧС писал? Значит ты читать разучился.
KL: Вольный стрелок пишет: А Кермитов вариант развития не нравится совсем. Кермитов вариант для России - крах. Император Николай Александрович - хоть он и святой страстотерпец, но именно таким путем Россию к катастрофе привел. Да плюс еще золотые рубли напечатал - весь золотой запас в Европу уплыл...
Вольный стрелок: Кермит пишет: наша Императрица Мария Владимировна Чья это НАША? не знаю такой императрицы Мало-ли кто как себя называет. По императрицам у нас тут Даника специалист. Знает, какая в какой палате... Сколько бы кирилловичи не пыжились, монархами они не были, не являются и не будут. Разве только как пациенты Даники
Кермит: KL пишет: Тепло и опять же море, бо вся промышленность у них там - вдоль побережья. Уголь баржами возить - это тебе не вагонами. Не своди все к Паршеву. KL пишет: Лес возить либо из Финляндии - по Балтике. Либо из Сибири - по Оби? Зачем по Оби? Наверх - по Енисею на Игарку. Там на лесовозы и вперед. А вообще-то - в Сибири сейчас уже много ДОКов которые лес пилят под японские заказы и по ЖД на Дальний Восток - Владик, Находка - оттуда япошкам на строительство. А лес еще идет через Прибалтику. Так что с финнами вполне конкурентен. Из Псковско-Новгородской или Карельской - в Латвию на распил и потом в Британию в Кардиф. KL пишет: А и транспорт у нас в анусе. У нас все пока в анусе и уже давно. И чисто по нашей собственной вине. Меньше надо всякой хренью типа Революций и -Измов заниматься. Но если нормально начать просто строить тихое Щастье, а не кормить Сирию с Африками безвоздмездно - то все будет хорошо. А транспортом Россия сильна - поверь. Судоходство, ЖД, авиация - это исторические приоритеты. Тем более в таком удобном с точки зрения географии положении. У нас же три транспортных коридора минимум - Восток-Запад, Север-Юг, и Сев.Америка -Китай- ЮВА.
Кермит: Вольный стрелок пишет: А вот тут Вы, батенька, не правы. Железки наши были и есть очень даже ничего. ГАЗовские автомобили 50-60-х, и даже начала 70-х. Волга ГАЗ-21, козелок ГАЗ-69, вездеход ГАЗ-66, трудяга ГАЗ-51. Они в русской глубинке до сих пор бегают. Стрелок, это Вы так ДУМАЕТЕ. Потому что сравнивать Вам не приходилось вероятно. Кстати - кроме Победы - все советские автомобили - это копии с западных. В том числе и Волга -21. Это Ford Mainline 1952года. Вы никогда не задумывались - почему у 21 Волги типично американское переключение передач и совершенно нехарактерный спидометр? ГАЗ-51 - простите, но это "Студебеккер" после ленд-лизовских поставок перенесенный на отечественную почву. Про "Шишигу" - не знаю точно. А - вот еще Ниву ВАЗ сам спроектировал. Вольный стрелок пишет: Ерапланы нынешние военные. МИГи там всякие и СУшки... Стрелок - не сравнивайте - сравнения будут не в нашу пользу в большинстве своем. Если захотите - объясню почему. Технологически мы отстаем не только в электронике. Мы не тянем технологический процесс. Как пример - тугоплавкие сплавы. Или те же композиты. И конечно идеологии конструкторские у нас иногда с ног на голову переставлены. То есть КБ проектирует самолет так как удобно КБ - а не как удобно потребителю-заказчику. И получается, что замена двигателя у Б-737 занимает примерно час, а на Ил-86 - сутки. Что с классическим оперением самолет на Севере работает спокойно - а Ту-154 или Ил-76 прилетает в Норильск к примеру - простоит ночь - а улететь не может - как ты ему на Т-образный стабилизатор полезешь лед окалывать? Высокоооо. Вот и лазят технари по странным лестницам на верхотуру. И теплым словом вспоминают КБ. Особенно - падая оттуда. Так что - несмотря на то, что железок делали много и разных - их "какчество" не совсем такое как у некоторых. Вот штучные экземпляры типа там - ракету создать - это все нормально. А серийно... неа.
Кермит: Вольный стрелок пишет: Объясните старому менту, по голове не раз битому, чё это такое. Что за вещи такие? Лапти и хомуты? Постиндустриальное общество - это когда основа экономики не "железо", а производство условно говоря - знаний и услуг. То есть основной упор не на производство к примеру ботинок, а на создание технологий по производству ботинок. Причем таких - по которым любой дурак тебе сделает ботинки. Вольный стрелок пишет: Мне, вообще-то, первый вариант KL больше нравится. А Кермитов вариант развития не нравится совсем. Аргументируйте - почему? А госконтроль над ресурсами - смотря что иметь в виду под "контролем". В СССР был госконтроль тотальный. Ну и что? Все деньги вбивались в военку. К чему привело? К банкротству Государства и его развалу. А эффективность наших СССР-овских экономистов и идеологов - я имел честь лицезреть довольно хорошо. Когда составы с тихоокеанской сельдью шли в Мурманск из Владика, а составы с атлантической - из Мурманска во Владик. Дабы выполнить и перевыполнить план по тонно-километрам. А пароходы по Волге песок возили туда-обратно раз пять - дабы выполнить план по тонно-милям. И чем же Вам не нравится вариант интеграции в мировую экономику?
полная версия страницы