Форум » Проблемы современности » Молодежи на заметку » Ответить
Молодежи на заметку
Кермит: Сегодня 02 Июня - еще и день Новочеркасского расстрела. 02-06-1962 - нам вообще-то надо бы помнить эту дату. Почитайте - вам вряд ли рассказывали про это на уроках истории. Нам - так точно - не рассказывали. ========== 2 июня 2002 года исполнилось сорок лет со дня расстрела войсками по приказу Хрущёва рабочих-забастовщиков Новочеркасского электровозостроительного завода, шедших с красными знамёнами и портретами Ленина к горкому партии, протестуя против резкого ухудшения их жизни. Троекратное за первую половину того года снижение директором расценок совпало с постановлением правительства от 1 июня 1962 года о повышении розничных цен на мясо, молоко и масло на 30%. Таким образом, реальная заработная плата рабочих завода-гиганта, на котором работал целый район города, сильно снизилась. Но в не меньшей степени возмущение этих рабочих было вызвано еще и хамством, с которым заводские начальники отнеслись к их простым вопросам, на что им теперь жить и как кормить свои семьи. Советские люди, вздохнувшие свободнее после остановки Хрущевым сталинского маховика репрессий, вынесшие на своих плечах страшную войну, начали чувствовать себя людьми. Поэтому новочеркассцы так остро восприняли циничное отношение заводского и партийного начальства к ним, как к быдлу, и мощно, хотя и стихийно, выступили против этого. Повышение цен было объяснено, как мера, необходимая для того, чтобы производство мясо-молочных продуктов стало рентабельным и выгодным для колхозников. Хрущев пытался таким образом остановить деградацию сельского хозяйства, ценой которой в послевоенные годы был достигнут индустриальный рывок, обеспечивший восстановление разрушенной страны и создание ядерного щита. В частности, Хрущев стремился устранить доставшиеся ему в наследство от сталинской экономической политики «ножницы» цен на продукцию сельского хозяйства и промышленности. К повышению цен на продукты питания привели и другие причины: два неурожайных года, «кукурузная» эпопея. Но в итоге попытки выведения сельского хозяйства из кризиса осуществлялись за счет усиления эксплуатации промышленных рабочих. =========== http://www.left.ru/2002/14/predislovie64.html
Markuza: Кермит пишет: Почитайте - вам вряд ли рассказывали про это на уроках истории. Нам - так точно - не рассказывали. Воистину... не рассказывали… Страшное время… и коммунисты ещё убеждали народ в деспотии царской власти, вспоминая кровавое воскресенье, а сами то творили гораздо большее зло. И тайно всё... Я не мог понять, почему по проходящей рядом железной дороге Москва-Кавказ уже несколько дней не ходят поезда, и лишь иногда туда и сюда гоняют тепловоз и два вагона. Как выяснилось позже, это делалось для создания в глазах ростовчан видимости движения на трассе, которую в Новочеркасске перекрыли забастовщики.
Кермит: Markuza пишет: и коммунисты ещё убеждали народ в деспотии царской власти, вспоминая кровавое воскресенье, Ну вообще-то и кровавое воскресенье и новочеркасский расстрел это в общем детский сад по сравнению к примеру с крымской резней. Ну хоть про Крым, Белу Куна и Розалию Землячку вам рассказывали?
Виктор Гость: Markuza пишет: Страшное время… и коммунисты ещё убеждали народ в деспотии царской власти, вспоминая кровавое воскресенье, а сами то творили гораздо большее зло. И тайно всё... Да страшное было время. (подробностей про то не знаю, но...). некоторые до сих пор верят коммунистам Не в тему, но здесь идёт обсуждение Махатмы Ленина на форуме Кураева.
Кермит: Виктор Гость пишет: Не в тему, но здесь идёт обсуждение Махатмы Ленина на форуме Кураева. Спасибо - почитал. Ну с Рерихами не все так просто как там обсуждается. Да и с Шамбалой и вообще с тем краем Человечества. Но вообще Ленин конечно - людоед. Сталин - гений Диктатуры, но он хотя бы понятен по- человечески. Тиран, палач, убийца - но понятный. А вот Ленин - это уже действительно не от мира сего. Кстати Вы возможно удивитесь, но структура Советов которую хотел создать Ленин и которую не создал - на самом деле весьма прогрессивная штука. И вполне могла бы заработать теоретически. Кстати кое где в мусульманских странах она в некоем приближении существует. Но не тогда и не в России.
Николай: Да, про такие вещи в школе не расскажут. Но зато мне батенька как то рассказывал про случай в Новочеркасе, помню реч тогда шла с ним о том. былали в СССР хоть какая то свобода слова.
Кермит: Николай пишет: былали в СССР хоть какая то свобода слова. Ну СССР разный был. Разное время - разные города и села. В общем и целом - за свободу слова офигительно давали промеж глаз.
Markuza: Кермит пишет: Ну хоть про Крым, Белу Куна и Розалию Землячку вам рассказывали? Не в школе не в институте – нет. Я вообще не могу припомнить, чтобы нам рассказывали что-то конкретное про советскую власть. Мне даже кажется, что сейчас пошла обратная реакция: если раньше были курсы истории КПСС и т.д. сейчас про это время говорят очень мало и бегло, - словно хотят скорее забыть. Хотя ИМХО тут как раз надо помнить, чтобы не повторять! Ну и сказывается ещё то, что по учебной программе стоят эти темы в конце года, потому часто просто урезаются и не успевают быть пройдены.
ПоЛяНкА: Кермит А для меня т.н."Новейшая история" вообще океян необъятный
Кермит: Markuza пишет: Не в школе не в институте – нет. Я вообще не могу припомнить, чтобы нам рассказывали что-то конкретное про советскую власть Ой ребята, как же может быть упущена та часть Истории которую ВЫ обязаны знать! Не для просто так - а если ВЫ хотите называться Русскими, Россиянами - надо знать историю своей Страны! Стыдно должно быть учителям Истории. Но пусть их - пусть это будет на их совести. Итак. Крым, Врангель... В общем Белая Армия смята и вытеснена в Крым. Шансы уцелеть - есть , но мало. Белая Армия эвакуируется в Константинополь и далее - везде. Желающим узнать КАК ЭТО было - фильм Бег с Дворжецким. Но это все - не суть. Масса "белых" хотела остаться в России. Там было очень много людей - многие тысячи. И тут появились Бэла Кун и Розалия Землячка (Розалия Самойловна Залкинд). Дальше Кермит умолкает и говорит История. =========== В марте 1919 входила в "военную оппозицию". С 1920 зав. политотделом Северной железной дороги. В нояб. того же года назначена секретарем Крымского обкома РКП(б). Одна из главных руководителей (вместе с Б. Куном) карательных акций, массовых бессудных расстрелов, проводившихся в Крыму после эвакуации Белой армии. Жертвами Землячки и Куна стали огромное количество офицеров армии П.Н. Врангеля, которые, поверив обращению М.В. Фрунзе, обещавшего им прощение, сдались красным. Их уничтожение принимало кошмарные формы, в т.ч. их грузили на баржи и топили в море. ========== (Кермит все таки скажет - там не только на баржах топили - там "играли в тетрис" ноги связывали и кидали с обрыва в бухту. А потом они (белые офицеры ) стояли в бухте под водой долгое время - рядами - многие тысячи человек.) А они потом пили вино, сидя на скале над обрывом. Такие славные люди ... люди ли??? =========== В 1920 г. назначена секретарем Крымского обкома РКП (б). Одна из главных руководителей (вместе с Белой Куном) карательных акций, массовых бессудных расстрелов, проводившихся в Крыму после эвакуации Белой армии. Жертвами Землячки и Куна стали огромное количество - десятки тысяч - офицеров армии П. Н. Врангеля, которые сдались, поверив обращению М. В. Фрунзе, обещавшего тем, кто сдастся жизнь и свободу (это было в листовках, распространяемых красными). Бела Кун и Землячка пригласили в Крым Командующего Красной армией, Председателя Реввоенсовета Республики Л. Д. Троцкого, но он ответил: "Я тогда приеду в Крым, когда на его территории не останется ни одного белогвардейца". Руководителями Крыма это было воспринято как приказ. Уничтожение солдат и офицеров принимало кошмарные формы. В том числе людей топили, привязав камни к ногам, и долго еще потом через чистую морскую воду были видны рядами вертикально стоящие мертвецы. Бела Кун и Землячка придумали гениальный ход, чтобы выловить и уничтожить не только пленных. Был издан приказ: всем военнослужащим необходимо зарегистрироваться - фамилия, звание, адрес. За уклонение от регистрации - расстрел. И люди пошли регистрироваться. Не было только в приказе уведомления, что расстреляны будут и все те, кто пришел регистрироваться… Было выявлено дополнительно еще несколько тысяч человек. Их брали по домашним адресам поодиночке, ночами, и расстреливали без всякого суда - по регистрационным спискам. Землячка вошла в историю как автор фразы: "Жалко на них тратить патроны, топить их в море". Власть "красных", установленная в Крыму, привела и еще к одной трагедии: с осени 1921 г. по середину 1923 г. население полуострова вымирало от голода. Это был самый большой по количеству жертв голод в Крыму (он даже вошел в официальное издание "Книги рекордов Крыма"). Погибло от голода до 150.000 человек =============
Кермит: ПоЛяНкА пишет: А для меня т.н."Новейшая история" вообще океян необъятный Полянка, когда я начал интересоваться Новейшей Историей - мне стало очень грустно жить. Интересно - но грустно . Потом - привык.
Markuza: Кермит пишет: Землячка вошла в историю как автор фразы: "Жалко на них тратить патроны, топить их в море". Ужасно… С такими фразами в историю входят не люди, а я даже и не знаю кто… Это был самый большой по количеству жертв голод в Крыму (он даже вошел в официальное издание "Книги рекордов Крыма"). ... рекорд ... Кермит пишет: Стыдно должно быть учителям Истории. Но пусть их - пусть это будет на их совести. А сами то они знают, боюсь что не все и не всё…
Кермит: Markuza пишет: А сами то они знают, боюсь что не все и не всё… В этом ВАШЕ счастье. ВЫ можете узнать больше чем мы . Во много раз. Читайте. Ищите. Понимайте. А Учителя... мало их - Учителей - все больше - Преподаватели.
Markuza: Кермит пишет: В этом ВАШЕ счастье. ВЫ можете узнать больше чем мы . Во много раз. Да, это нужно ценить. И мы будем стараться читать и находить. И Вам спасибо, за указания пути.
Кермит: Markuza пишет: И Вам спасибо, за указания пути. Я не Учитель. Я всего лишь скромный Тот Кто Хочет Узнать Как Это Было.
Виктор Гость: Кермит пишет: Жертвами Землячки и Куна стали огромное количество - десятки тысяч - офицеров армии П. Н. Врангеля, которые сдались, поверив обращению М. В. Фрунзе, обещавшего тем, кто сдастся жизнь и свободу (это было в листовках, распространяемых красными). Ужасно! Никому нельзя верить.
Кермит: Виктор Гость пишет: Ужасно! Никому нельзя верить. Виктор - а тут посмотрите на наши с Вами постинги на тему Добра и Зла. Вот перед Вами - Зло в чистом виде. Это квинтэссенция Зла. Вы же понимаете, что ни христианин ни иудей ни мусульманин которые ВЕРЯТ В БОГА - в такие игрушки как устанавливать тысячи трупов в бухточке - ну не способны. Это вот Ликину в ответ на его "гипотетическое зло". Какое нафиг "гипотетическое"? Вот тебе конкретное и по всей морде - ЗЛО! Какие там бесы? Ну бесы ну мелочь там всякая - Виктор - ЭТО - не мелкие жалкие бесы - ЭТО-ЗЛО! Кто там что выпил или кого там трахнул - это как бы плохо - но это все мелочи по сравнению с ЭТИМ. Какой смысл сидеть и чавкать на тему "кто как крестится" - если есть ТАКОЕ ЗЛО? Вот я о чем говорил в теме про даже не экуменизм, а про то, что надо БОРОТЬСЯ за Свет. Ибо Зло - оно и без нас офигенно хорошо себя чувствует. И пока кто-то занимается мелкими разборками на тему толщины свечек - оно свое дело делает.
Дмитрий Прянишников: У меня бабушка из Севастополя - по её словам выгледело это так - нырнешь, а там костяки колышутся в приливе - в мундирах, рясах, штатском... Пока дно чистили несколько водолазов попали в психушку...
Кермит: Дмитрий Прянишников пишет: У меня бабушка из Севастополя - по её словам выгледело это так Ну я естественно в Севе уже не застал, но с товарищами много было выпито и говорено. Мне показывали бухты где это было.
ПоЛяНкА: Кермит пишет: Интересно - но грустно А знать-то хочется... Спасибо
Кермит: ПоЛяНкА пишет: А знать-то хочется... Ну тогда смотрите на ветку про другие религии. Я Виктору задал один вопрос. Вопрос очень простой - можете ли Вы поверить в то , что такая ситуация - была? 1. есть СССР. 2. Он является агрессором против других стран/страны. 3. ООН осуждает действия СССР и призывает войска Земли отразить агрессию СССР. 4. СССР сражается против войск ООН. 5. Войска ООН побеждают СССР в этой войне.
полная версия страницы