Форум » Проблемы современности » Я вот на работе немного подумал и не понял нихрена. Может вы мне скажете? » Ответить
Я вот на работе немного подумал и не понял нихрена. Может вы мне скажете?
mikes: Интересно, знать ради чего я работаю и гуляю, сплю и бодрствую, каков вообще смысл нашего существования? Может мы и на самом деле боги играющие в ролевые игры? Интересно, почему мы всё видим одинаковым? Может есть смысл тока во фразе "Дыши клеем играй в футбол"? И вообще самле разумное и человечное с чем я сталквался в жизни Даня Шеповалов. За это ему респект и уважуха, а я навсегда останусь тут или ещё, но это не будет играть никакой роли в сравнении с Самим. Может я и немного не такой как все, но это точно не из-за клея)
Ответов - 79, стр:
1 2 3 4 All
Markuza: mikes Жизнь сложная штука, но каждый человек рано или поздно находит, наверное, свою цель. Знание, любимое дело, помощь ближнему, чувства – жизнь многое может наполнить смыслом. Период, когда всё видится одинаковым, проходит. Надо просто попробовать найти что-то, что тебя заинтересует. А для этого надо выйти из круга и посмотреть вокруг, на мир, попробовать что-то новое. Трудится, трудится и ещё раз трудится – смотреть – искать смысл. И ты обязательно его найдёшь.
Кермит: mikes пишет: Интересно, почему мы всё видим одинаковым? Вот, честно говорю, у меня не было в жизни периода когда все виделось одинаковым. Меня все время куда-то посылали. Лет эдак с четырнадцати. То в оперотряды, где мы всяких неприятных личностей ловили, то в морское училище, то в армию, то на мостик судна, то в торпедный аппарат подлодки, то в внезапную выброску на Памир, то в пустыни Ближнего Востока, то в Лондон. Микес, веришь - скучать приходилось очень мало. И жизнь виделась как многокрасочный калейдоскоп. mikes пишет: Дыши клеем играй в футбол Ну и смысл? Мозги сгниют к тридцатнику и человек будет полным кретином. Заклинание "Полниссимо Дебилиссимо". Человек должен постоянно узнавать новое, развиваться, работать, создавать, помогать людям. Смысла в растительном существовании - нет. mikes пишет: знать ради чего я работаю и гуляю, сплю и бодрствую, каков вообще смысл нашего существования? Как ни смешно все это вполне укладывается в старые истины. Роди ребенка, построй дом , посади дерево. И не надо искать смысла в жизни. Надо просто жить. Смысл ее именно в том, чтобы ее прожить и прожить достойно.
mikes: Кермит , а может мне эт всё просто надоело? К чему такие банальности? Может просто попробывать помочь найти смысл в бесконечной аллее вечного и непонятного? Ну а про клей не надо воспринимать в серьёз.
Кермит: mikes пишет: а может мне эт всё просто надоело? А "это все" - это что? Вот что конкретно надоело? Что Вы так сказать - пробовали? Рутина? Хочется экзотики? Легко! Вот уж чего чего, а поменять жизнь сейчас вообще не проблема. Просто довольно много людей, Микес, которые говорят "надоело" , а сами ни попой ни на сантиметр.
mikes: Кермит ну не будь ты такой буквоед...
Markuza: mikes пишет: Может просто попробывать помочь найти смысл в бесконечной аллее вечного и непонятного? Что-нибудь вроде – "на самом деле нет никакой ложки"? Да нет, увы, всё не так просто. Смысл для себя человек должен найти сам, и постичь истину сам, сердцем. Друзья могут только чуть-чуть помочь указав направление. И тут мне кажется Кермит прав. Может быть тебе надо немного попутешествовать. Это не надоедает и очень интересно.
Кермит: mikes пишет: Кермит ну не будь ты такой буквоед... Ну извини, дорогой, ну не могу. Первое и четвертое высшие как бы не дают. Ну не дают. Такова специфика. Вот сказал "надоело" - сразу объясняй - что именно. А иначе это типа мыслей товарища Васисуалия о судьбах русской интеллигенции в поисках мяса из борща.
Кермит: Markuza пишет: Может быть тебе надо немного попутешествовать. Это не надоедает и очень интересно. А главное ты приобретаешь неизгладимые впечатления и ОФИГЕННЫЙ жизненный опыт. Кстати путешествия тоже могут надоесть на время , но уж по крайней мере на десяток лет путешествий человека обычно хватает.
Markuza: Кермит пишет: Кстати путешествия тоже могут надоесть на время , но уж по крайней мере на десяток лет путешествий человека обычно хватает. Ух, хорошо, я начала путешествовать недавно, а за 10 лет ого-го-го сколько можно успеть.
Даника: Кермит пишет: А иначе это типа мыслей товарища Васисуалия о судьбах русской интеллигенции в поисках мяса из борща. Причем он, дурень, в Одессе жил... Пожил бы в Верхней Пышме, к примеру...Заелся совсем. Уже говорила гдет...( в "планете рамблер"...вроде ) чтобы съездить в пределах страны куданить, надо только паспорт и полторы-две тыр. На плацкарт. И всё. Но, впрочем, у мня знакооомых по России...обрасти контактами успела за энти годы... Экономия на гостинице...хотя не нать уже... Но просто некогда. Есть возможность - надо ездить...
Кермит: Markuza пишет: Ух, хорошо, я начала путешествовать недавно, а за 10 лет ого-го-го сколько можно успеть. ОЧЕНЬ много.
Кермит: Даника пишет: и полторы-две тыр. На плацкарт. Именно! Причем именно в плацкарте! Пока молодой - надо пользоваться преимуществами. Кроссовочки, джинсики, маечка, курточка, рюкзачок и вперед! Плацкарт - масса впечатлений, безопасно, неудобства в таком возрасте - хмммм, это фигня. Зато какие типажи вокруг!!!!! Сколько жизненного опыта! А какие места можно посетить!! Кстати - ладно там плацкарт - а Скай Экспресс? Даника - Москва -Калининград - 500 рублей по промотарифу в один конец на самолете. Слетать в Кениг, посмотреть на лебедей , могилу Канта, попить кенигского пива - кайф. Слетать Москва -Сочи за 500 рублей, не удивляйтесь коллеги есть такая контора - Скай, сейчас еще одна стартует - Ред Уингз. О кстати - причем Ред Уингз - еще и типа православная почти что - ее хозяин известен так сказать в определенных кругах своей очень правильной набожностью.
Даника: Кермит пишет: Кстати - ладно там плацкарт - а Скай Экспресс? Даника - Москва -Калининград - 500 рублей по промотарифу в один конец на самолете. Слетать в Кениг, посмотреть на лебедей , могилу Канта, попить кенигского пива - кайф. Слетать Москва -Сочи за 500 рублей, не удивляйтесь коллеги есть такая контора - Скай, сейчас еще одна стартует - Ред Уингз. О кстати - причем Ред Уингз - еще и типа православная почти что - ее хозяин известен так сказать в определенных кругах своей очень правильной набожностью. Ну Вы заинтересовали... А в чем фишка, что так недорого?
Кермит: Даника пишет: А в чем фишка, что так недорого? В авиации есть такое понятие "лоу-кост". В принципе по Европе давно уже лоу-косты летают. 20-100 евриков из любой страны в любую страну. Только такие дальние места типа Кипра обижены - все таки далековато. У этих компаний другие принципы работы. Отсутствие билетов, авиакасс, нет питания на борту (а оно на час-полтора надо?), заблаговременная покупка места. Ну на том же Скае кстати даже если и не по промотарифу 500 р то билеты в общем и по нормальному тарифу в один конец типа 2000 рублей. ИМХО - не шибко дорого. В Кольцово Скай еще не летает.
Даника: Ну дык мне-то раньше сентября-октября всяко не. Срочная заявка. Координаторю поманеньку. Из лавки никуда... А вот как накатаем...колею. Ну а москвичам и Подмосковью прямой резон.
Likin: Markuza пишет: Да нет, увы, всё не так просто. Думаю, что как раз наоборот, - всё очень просто. - для того, что-бы чувствовать, - нужны ...сами по себе эти самые чувства, во всей их полноте и разнообразии и чем они развитее, глубже и острее, тем и богаче восприятие и ощущения. (то же отностится и к - зрению, слуху, обонянию, сладострастию и пр. чуственным ощещениям) Проще говоря, - у человека они несравнимо богаче и разнообразней, чем у растений, насекомых, птиц и пр. животных. Ну а если их попросту нетути, или они весьма ограничены, неразвиты или ущербны, то ...никакой, даже и сверхизощренной велеречивостью и неискушенным воображением, их не восполнить и не заменить. Ну а что бы иметь их в наибольшем значении и возможностях, нужно как минимум, иметь достаточное желание, для необходимого труда, в этом направлении. А иначе, только зависть бурно и растет, и развивается, постоянно ...востребованная. (чем больше пользуешься, - того и больше) ... Короче, ни слепому, ни глухому, ни еще какому ущербному бедолаге, ну никакими словами не заменить всей бесконечной окружающей красоты ...цвета, звуков и богатейшей их гармонии. И любовь тоже, к примеру, никакими словами и понятиями, не заменить. И тем более, как объяснить, - не чувственную и уже даже не душевную, а несравнимую высшую духовную радость и состояние, которая возможна лишь по милости Божией, и при жертвенном стремленни человека, к высшему предназначению - обОжению... и становление его, Божии промыслом, как - сосоздателя и соустроителя, Божия, всего Мироздания. В чем и был сотворен он... - по Образу и Подобию Божию. ...И тем более, когда ныне (и по сути) высшим мерилом и ценностью, для многих стало - примитивное выпендрёжное самовозношение, обладание побольшей кучкой удобно-манерного хлама, игрушками, и богато-постоянное животно-чувственное услаждение (и даже с большей изощренностью и извращением) Что и яростно отстаивается и витиевато-нагловато оправдывается. Потому и говориться, что всё познание и совершенствование, начинается с ...правды (честности перед собой), смирения (скромного самообозначения), и ...желания настоящих ценностей. ...В выборе чего и была дарована человеку, - полная свобода. (до смертного часа...)
Markuza: Думаю, что как раз наоборот, - всё очень просто. Likin "не всё просто" имелось в виду - что никто вам словом своим тут смысл жизни в сердце не вложит, должен сам человек дойти
Markuza: Likin пишет: Ну а если их попросту нетути Нетути их быть не может, Господь всем дал чувства. «Все люди добрые, злых людей на свете не бывает» (с) Так же и про чувства, если долго говорить человеку что у него каменное сердце, он сам поверит в это и станет таким – а попробуйте сказать иначе… И слово доброе расплавит камень.
Likin: Markuza Markuza пишет: Нетути их быть не может ...есть и слепые, и глухие, и пр. и еще более - соответствующих душевно... Markuza пишет: Likin "не всё просто" имелось в виду... речь была о - желании, как - начале всего. в том числе, и искренном и действенном желании, - действительно понять всего... и - Истины. возможно, мы об одном и говорим.
Markuza: Likin пишет: возможно, мы об одном и говорим. Вот мне тоже так показалось, просто не совсем друг друга поняли. ...есть и слепые, и глухие, и пр. и еще более - соответствующих душевно... Ну душа всё-таки не тело, изначально у души не может не быть какой-то части, просто может она ещё спит, но она всё-равно есть.
Дмитрий Прянишников: mikes пишет: Интересно, знать ради чего я работаю и гуляю, сплю и бодрствую, каков вообще смысл нашего существования? Ой, опять сложностей навертели... По моему все проще - смысл нашего существования в познании мира. Познавая мир мы познаем Бога и находим свое место в мире.
Likin: Markuza пишет: Ну душа всё-таки не тело, изначально у души не может не быть какой-то части, просто может она ещё спит, но она всё-равно есть. Думаю, не просто спит, но и умалено еще изрядно, самое важное и спасительное в душе. и что без Господа и не разбудить, и не оживить к росту. А для этого нужно, прежде всего - желание к тому (в самоотречении и полном доверии Господу...) и немалое. Захочется Жить в Отчем Доме вечно, - помощь всегда будет. А нет... - выбор свободен. и примитивно-страшненький выбор, к сожалению, не такая уж и редкость, мягко говоря.
Markuza: Ну вот видите.. А мне кажется, что есть и Желание, и Душа и боольшой Потенциал, чтобы не просто существовать, а жить – со Смыслом. Я, конечно, могу ошибаться - но я верю в человека!
mikes: Всё это потерянное в смыслах Равно как и двигаться в двух направлениях одновременно по оси Х. Хотя может и не имеет смысла так думать по той причине что это так же нереально что то надумать, как и такое движение. Может остаться тут и забыть про это?
Вольный стрелок: Даника пишет: А в чем фишка, что так недорого? Кермит забыл сказать, что у них в ерапланах нет не только питания, но и моторов. Привод педальный. Пассажиры всю дорогу педали крутят, как на велике.
Иоанна: Дмитрий Прянишников пишет: По моему все проще - смысл нашего существования в познании мира. Познавая мир мы познаем Бога и находим свое место в мире. Хм, а я то, наивная, думала, что для православных вопрос со смыслом жизни решается по-другому. Познание не мира, а себя, и спасение души, жизнь в борьбе с плотью, миром и диаволом. Ну хотя бы представление, что в идеале так должно быть. Не от мира сего... А тут вона как - познание мира, впечатления от мира, разнообразие, свое место в мире и т.д. и т.п. Опаньки, какие христиане ныне пошли... Познавая мир, мы познаем князя мира сего и находим свое место в этом мире, лежащем во зле. А Бог, придя на землю, найдет ли веру...
mikes: Иоанна брррр....
Иоанна: Markuza пишет: но я верю в человека! Маркуза, ну вы прям как Путин! Он тоже, помнится, так сказал, когда его спросили про веру.
Даника: Вольный стрелок пишет: Кермит забыл сказать, что у них в ерапланах нет не только питания, но и моторов. Привод педальный. Пассажиры всю дорогу педали крутят, как на велике. О! Как говорит мой младший - клёво! Как раз мышцы подкачать - атрофируются скоро перед компом сидючи... "Чтоб о высоком говорить уже не страстно, а спокойно..."
Иоанна: mikes пишет: Всё это потерянное в смыслах Равно как и двигаться в двух направлениях одновременно по оси Х. Хотя может и не имеет смысла так думать по той причине что это так же нереально что то надумать, как и такое движение. Может остаться тут и забыть про это? Че-то не поняла, это стеб или ветряная мельница в голове? Читаю ваши посты и все больше задаюсь вопросом: "неадекватен" - не медицинский ли диагноз? Ну что, похоже, щас услышим что-то более членораздельное, чем брррр, хотя и не надеюсь, что более вразумительное.
Markuza: Иоанна пишет: Познание не мира, а себя А как познать себя не стремясь к знаниями, на основе чего же учится тогда? Есть понятие мир – светский, а есть ещё и мир – природа – созданная Богом, которой не возможно не восхищаться, разве это плохо?
mikes: Тётенька Иоанна будьте, пожалуйста, менее замкнутой. Читайте между строк, ведь так гораздо интереснее. Не надо мне тут ... про свою ... веру! Просто рассуждайте!
Markuza: mikes пишет: Всё это потерянное в смыслах Равно как и двигаться в двух направлениях одновременно по оси Х. Хотя может и не имеет смысла так думать по той причине что это так же нереально что то надумать, как и такое движение. Может остаться тут и забыть про это? Двигаться одновременно в двух направлениях по оси Х, допускается лишь в том случае если она замкнута в круг, чтобы в итоге встретиться в целостное я. А есть такая присказка: иногда достигаешь такого, что лучше на этом не останавливаться. Остановка в вечно движущемся мире – это не стояние на месте – а движение назад. Всё больше умных слов не знаю, кончаю с вами философствовать.
Даника: "Тётенька Иоанна будьте, пожалуйста, менее замкнутой." ...Поди их разница в годах не так мощна, как кажется...
Markuza: mikes Не надо только вот про "впаривать".. Я очень прошу!!!!
mikes: Markuza пишет: Двигаться одновременно в двух направлениях по оси Х, допускается лишь в том случае если она замкнута в круг, чтобы в итоге встретиться в целостное я. Говоря по-умному такое встречается только в квантовой механике и то в теории. В реале же ось не может быть закнутой, так как она бесконечна.
Markuza: mikes пишет: В реале же ось не может быть закнутой, так как она бесконечна. а где конец у круга? Вот вам и подтверждение теории
mikes: Markuza пишет: а где конец у круга? окружность не есть прямая.
Markuza: mikes пишет: окружность не есть прямая. Всякая прямая у которой нет конца – окружность
Likin: Markuza пишет: А как познать себя не стремясь к знаниями, на основе чего же учится тогда? Например, не путать лукаво, - знания о себе и Создателе, и пристрастно-разношерстное любопытство вообще. И учиться на основе - действенного желания Истины. Тут-то и Господь в помощь, по обетованию... а не пробуя все подряд, чего торкает (пристрастно-разношестное любопытство...) Впрочем, как правило, настоящее желание истинного выхода из... начинают искать когда уже бульки пошли. Markuza пишет: а есть ещё и мир – природа – созданная Богом, которой не возможно не восхищаться, разве это плохо? Для радости человеку, все и создано. Но вот только с мерой... проблемы. По святоотечнику, - главная, основная и единственная созидающая сила мироздания - Любовь, - уподобляет человека тому на что Она направлена. - возлюбил зло - и бесам можешь уподобиться - возлюбил кучу всякого... - сам же в нечто неопределенное и превратишься. - возлюбил лень, страсти, вино, власть, гордыню, пороки... - и неминуемо превратишься-оборотишься... рано или позже, много или мало в нечто похожее неопределенно-манерно-пустое, или абстрактно-жалкое. А иначе как? - и природу возлюбишь (более меры)... ну, - зайкою будешь. мишкой сердитым, иль волком-бандитом. ... Всё как в сказке. Чего ни пожелаешь... И из какого "копытца", по желанию, лакаешь... --- Потому и есть первая и наиглавнейшая заповедь - Возлюби Бога своего... - что бы Ему уподобиться (прежде всего). по уже дарованному - Образу и Подобию... и уже с этой высоты... неограниченной подпитке и в соответствии... любить и всё и вся остальное. А у нас всё отговорки, оправдания, подпорки. Как в сегодняшнем календаре у Феофана Затворника: (1 Кор. 15, 29-38; Мф. 21, 23-27). На вопрос Господа об Иоанне Предтече, архиереи и старцы думали: так ли скажем или так, все для нас невыгодно, а потому решили лучше прикрыться незнанием. Интерес свой связал им язык и не дал им засвидетельствовать истину. Если бы они любили истину больше, чем себя, была бы иная речь, иное было бы и дело. Свой интерес закрыл истину и не допустил ее до сердца, помешал образоваться искреннему убеждению и сделал его равнодушным к ней. И всегда так: эгоистические стремления - изначальные враги истины. Все другие враги идут за ними и действуют через посредство их. Если разобрать, как родились все заблуждения и ереси, то окажется, что всех их источник именно этот. На словах, истина - истина, а на деле, мешает истина в том и в том отношении, надо ее устранить и поставить на место ее благоприятную нам ложь. Отчего, например, являются материалисты - нигилисты? Оттого что идея Бога Творца, Промыслителя и Судии с идеею о духовности души, мешает им шире жить по своим наклонностям; вот и отстраняют ее. Что не истина руководит нигилистами, это видно из ничтожности оснований, на которых они утверждаются: им желательно, чтобы было так, как они думают, и всякий призрак, отражающий их мысли, выставляется ими как свидетель истины. Если бы они отрезвились хоть немного, тотчас бы увидали ложь свою. Но себя жаль, потому и остаются так как есть.
Виктор Гость: Послушайте! А может mikes и в самом деле прав? Может это действительно непонятная ролевая игра и нужно пить пепси и брать от жизни всё? Но нет. В жизни есть смысл только потому что Христос пострадал за нас. А "Если звёзжды зажигают значит это кому-нибудь нужно". Так что не стоит задумываться об это И ещё из ДПВ Никоса Зерваса (или кто он там) "Ах, Господи,спаси меня от джинна уныния! Избавь от зуда власти и сладости звенящих гордых слов В которых не живёт ни жалость ни любовь." P.S Глупостей я понаписал, за что приношу извинения.
Даника: Виктор...вы всегда будете и к месту, и вовремя. Никаких "глупостей", все верно.
Иоанна: Виктор Гость пишет: И ещё из ДПВ Никоса Зерваса (или кто он там) "Ах, Господи,спаси меня от джинна уныния! Избавь от зуда власти и сладости звенящих гордых слов В которых не живёт ни жалость ни любовь." Читаете ДПВ? Впечатлениями поделитесь?
Иоанна: Даника пишет: Поди их разница в годах не так мощна, как кажется... А вот, да, никогда не понимала намеков на возраст в разговоре. Когда речь идет о душе, у каждого свой возраст "разбрасывать камни" и "собирать камни".
Кермит: Иоанна пишет: А вот, да, никогда не понимала намеков на возраст в разговоре. Когда речь идет о душе, у каждого свой возраст "разбрасывать камни" и "собирать камни". Иоанна, возраст играет на самом деле очень большую роль. Это же сразу показывает какого рода вещи человек мог видеть лично, какой опыт он может иметь. Точно так же как влияет и место жительства и образование и пол и многое другое. У меня например есть пара знакомых возраста лет 25 которые убеждены, что компакт-диски были чуть ли не с времен Гагарина. Так и в духовных вещах. Одно дело юный двадцатилетний, другое дело уже кое что повидавший сорокалетний. Отношение к некоторым вещам - сильно меняется.
Кермит: Виктор Гость пишет: Так что не стоит задумываться об это Вот разве что с этим не соглашусь. Задумываться все равно - надо.
Алёшка: Я тут в тишине и уединении попробовал разобраться со смыслом бытия. Кому интересно то, что получилось, вот здесь: http://www.bolchino.pravoverie.ru/HTMLs/Bogoslovie.htm Буду рад полемике.
mikes: что то поехал топ хрен знает куда. Вот просто скажите: ну пострадал Иисус ну и что? Я тут причём -- он мне не родственник и не знакомый. Это было две тясячи лет назад.
mikes: Алёшка , забавно почитать твою ересь аля секта-брошер.
Вольный стрелок: mikes пишет: Я вот на работе немного подумал и не понял нихрена. Может вы мне скажете? Скажу. Думать надо почаще и не только на работе. Так, глядишь, и привыкнете. Может, даже и понравится
mikes: Вольный стрелок пишет: Скажу. Думать надо почаще и не только на работе. Так, глядишь, и привыкнете. Может, даже и понравится Ну так может тогда напишешь что ты надумал?)
Кермит: mikes пишет: Вот просто скажите: ну пострадал Иисус ну и что? Ну это очень долго и сложно рассказывать. Если начать вкратце, то Бог, послав нам на Землю своего Сына, показал нам, что Он есть - раз. Сын прошел через муки ради нас - два. Оставил свое Учение - три. mikes пишет: Я тут причём -- он мне не родственник и не знакомый Мда, иметь Бога в знакомых наверное было бы неплохо. Но увы, Микес - Он - Бог. Творец. Отец всего сущего. Где Он и где мы? Он тебя создал. Так что он тебе не знакомый, а Создатель твой. mikes пишет: Это было две тясячи лет назад. Что такое две тысячи лет? Мгновение...
Иоанна: Алешка, спасибо за ссылку. Очень интересный материал. Читаю - изучаю. Вот сейчас размышляю над статьей "Монашество последних времен". В связи с этим возник вопрос об икономии. Я понимаю, что люди сейчас немощные, не то что древние, там по 1000 земных поклонов клали за день, нам бы по 30 и то никак... Если почитать по правилам какие должны быть епитимьи за грехи, то понятно, что это сегодня нереально. Но все-таки... где грань, до которой можно попускать... И вообще, когда возникла икономия, каковы ее критерии и т.д. Может поделитесь своими знаниями/предствлениями, или дадите ссылку на соответствующие материалы?
mikes: Кермит, вот если бог меня создал, то во мне должна быть частичка его божества. Лично я её не вижу. Может быть ты её видешь во мне?) Ну а то что 2000 лет мгновение, то это просто абсурд и не надо говорить что это только для нас жалких человеков 2000 лет очееень большой срок.
Николай: mikes Ты создан по образу и подобию Бога, и твой образ и есть частичка вложенная Богом в тебя. А вообще изначально человек был идеальным тварением, но грех разрушел его дух, а впоследствии тело.
Кермит: mikes пишет: Лично я её не вижу. Может быть ты её видешь во мне?) А как ты хочешь ее увидеть? На ней ярлычок должен быть? mikes quote] пишет: не надо говорить что это только для нас жалких человеков 2000 лет очееень большой срок. Ну а как же? Если оно так и есть... Для мухи-дрозофилы даже год - огромный срок.
mikes: Николай, думай что хочешь, но я не создан по образу и подобию бога. Я не такой. Кермит ну если не ярлычок, то откуда можно это знать. Вот я не хочу верить во всякие рукописи происхождение которых для меня вообще сомнительно. Кстати, как думаешь скока мне лет?) Иоанна, а скока тебе лет?
Кермит: mikes пишет: ну если не ярлычок, то откуда можно это знать Ну на каждую вещь в мире ярлычок-то не повесишь, правда? Я вот смотрю на пароход и зачастую могу узнать страну где его строили. Долгая практика так сказать. Но это я могу, а тебе например - смотри не смотри - все едино. Железо и не более того. mikes пишет: Вот я не хочу верить во всякие рукописи происхождение которых для меня вообще сомнительно. Так не хочешь - не верь. Иди другим путем. Через осознание путем познания. Все равно к Вере придешь - просто через другую дорогу. mikes пишет: Кстати, как думаешь скока мне лет?) А я не знаю. Вряд ли старше 35. А все что ниже - возможно. Хотя и тут я могу ошибаться.
mikes: Кермит пишет: Ну на каждую вещь в мире ярлычок-то не повесишь, правда? Бог не может повесиь ярлычок на каждую вещь в мире?) Что за ерунда! Кермит пишет: Так не хочешь - не верь. Иди другим путем. Через осознание путем познания. Все равно к Вере придешь - просто через другую дорогу. Ну почему?! Почему есть тока одна дорога?! Может останусь прав?! Кермит пишет: А я не знаю. Вряд ли старше 35. А все что ниже - возможно. Хотя и тут я могу ошибаться. Мне 19 И сейчас ты, наверное протераешь глаза
Кермит: mikes пишет: Бог не может повесиь ярлычок на каждую вещь в мире?) Что за ерунда! А зачем это нужно? mikes пишет: Ну почему?! Почему есть тока одна дорога?! Ну почему же одна? Масса. Людей-то сколько... mikes пишет: Мне 19 И сейчас ты, наверное протераешь глаза Почему вдруг? Что такого удивительного что тебе 19?
mikes: Кермит пишет: А зачем это нужно? Ну такой же вопрос можно задать и про библию. Кермит пишет: Почему вдруг? Что такого удивительного что тебе 19? Если честно..мне кажется что ты не ожидал что мне 19.
Кермит: mikes пишет: Если честно..мне кажется что ты не ожидал что мне 19. Почему? У меня дочери 15 лет и ее друзьям-подругам зачастую по 15-19 - так что все знакомо. Соционикой часом не увлекаешься? Но тебе могло быть и больше лет - люди все разные. Потому и написал, что до 35 максимум.
mikes: Кермит пишет: Соционикой часом не увлекаешься? Тока не смейся, что это?)))
Кермит: mikes пишет: Тока не смейся, что это?))) Это сейчас модно среди современной молодежи. Наука которая изучает обмен информацией между человеком и остальным миром. Люди классифицируются по типам и в зависимости от этого составляются схемы жизненного поведения.
mikes: Что то меня не прёт изучать такую ... Вот интересно есть ли какие ещё разумные существа во вселенной? Может есть что то типа планеты где живут боги каждый из который создал для себя свой мир такой как наш. Может у нас и есть такой бог и кто знает может он гений среди остальных богов и наш мир шедевр, а может и наоборот. Может быть что угодно, но мы то люди и должны жить своей жизнью и верить в то что видим, а не в то что где то написано, ведь как говорится "на заборе тоже написано". Не хочется, конечно, вас так обижать, так как вы очень цените библию и для вас это по сути оскорбление, но это такое грубое и крайне грубое сравнение. Я не насильник и не убийца, не совершал никогда никаких преступлений, никогда никого не подставлял и не "кидал" и никто из знающих меня людей в реале не скажет что я плохой, при этом не верю я в бога, а верю в себя и свои силы, верю в то, что когда я помру меня кримируют и прах развеют по ветру. Мне не нужен рай или ад, мне не нужна вечность. Мне нужна вего одна жизнь для того чтоб её прожить для себя и оставить после себя какой то след. Хотя, может и зря я так, ведь если я не доживу до завта я бы не отказался и от вечности... Может когда-нибудь людей будут размножать сами же люди исскусственным путём, пересаживать и подключать мозг в исскусственное тело в хер его там занет какую субстанцию чтоб он жил вечно, питаясь синтезированными веществами и тело будет на ядерном топливе. Может так я вижу свой рай или я болен? С другой стороны это всё пока что тока мысли не имеющие ничего материального как и ваш бог. А может бога можно назвать электроном или ещё какую частицу?
Кермит: mikes пишет: Мне нужна вего одна жизнь для того чтоб её прожить для себя и оставить после себя какой то след Это пока ты молод она кажется тебе очень долгой. Поверь , весьма скоро ты будешь думать СОВСЕМ иначе. mikes пишет: но мы то люди и должны жить своей жизнью и верить в то что видим Хе, интересно - электроток и гравитацию ты ВИДИШЬ? mikes пишет: ведь как говорится "на заборе тоже написано". Вот вот - про гравитацию и электричество тоже только "на заборе" написано. mikes пишет: при этом не верю я в бога, а верю в себя и свои силы, Вот когда я был очень молодой, очень сильный и очень умный то типа думал похоже. Но по жизни начал попадать в ситуации ( работа такая) когда осознаешь, что ты вообще-то никто и звать никак. И когда ты на волосок от "Большой Кирдык" ты уже хочешь, чтобы Бог был. И молишься. А потом плавно начинаешь осознавать, что тебе таки реально помогают - только сформулируй просьбу правильно. Заинтригованный, ты начинаешь изучать матчасть - то есть книжки и все остальное. И через какое-то время приходишь к единственно возможному выводу - Бог есть! Затем начинаются искания какой из вариантов религии тебе лично подходит. mikes пишет: Может когда-нибудь людей будут размножать сами же люди исскусственным путём, пересаживать и подключать мозг в исскусственное тело в хер его там занет какую субстанцию чтоб он жил вечно, питаясь синтезированными веществами и тело будет на ядерном топливе. А это Бога каким образом отменяет? Чем тот же киборг отличается от пломбы в зубе - принципиально? Да ничем. Нет разницы - железное у тебя сердце или зубы (образно). А насчет вечной жизни в человеческом (или типа того) теле - фигня это. Человек создан, чтобы умирать. Продлить жизнь - можно, но зачем жизнь в одном теле делать бесконечной? Ну умер ты. Душа твоя из этого тела-Носителя перешла в другое состояние. В какое - тут народ спорит. Но жизнь-то продолжается. mikes пишет: Вот интересно есть ли какие ещё разумные существа во вселенной? На меня сейчас опять набросятся "почвенники" но я тебе честно и откровенно скажу - какие-то разумные существа на планете Земля оставили свои следы. И раньше и сейчас. mikes пишет: Может есть что то типа планеты где живут боги каждый из который создал для себя свой мир такой как наш Эээ, вот тут - не , ни фига. Тогда начни с формулировки "А что такое для меня - Бог?". Ответ который ты в первоначальном варианте должен получить - "Бог - это Создатель Мира." Всего Мира, а не конкретного уголка. Конкретный уголок мы и сами создать можем - но Богом нас назвать сложно. А Создатель все ж таки - один. Можно конечно пойти по пути раздумий на тему "А если вот этот Мир создал один Бог, а там дальше есть еще Мир и там другой Бог..." но я не думаю, что это будет правильно. К сожалению мыслительный аппарат Человека пока не подготовлен для восприятия подобных моделей. Бесконечность или конечность Вселенной/Вселенных ты себе представить не можешь - это априори.
mikes: Кермит пишет: Эээ, вот тут - не , ни фига. Тогда начни с формулировки "А что такое для меня - Бог?". Ответ который ты в первоначальном варианте должен получить - "Бог - это Создатель Мира." Всего Мира, а не конкретного уголка. Конкретный уголок мы и сами создать можем - но Богом нас назвать сложно. А Создатель все ж таки - один. Можно конечно пойти по пути раздумий на тему "А если вот этот Мир создал один Бог, а там дальше есть еще Мир и там другой Бог..." но я не думаю, что это будет правильно. К сожалению мыслительный аппарат Человека пока не подготовлен для восприятия подобных моделей. Бесконечность или конечность Вселенной/Вселенных ты себе представить не можешь - это априори. Всё кроме этого жалкие отмазки. Ты не можешь почуить гравитацию или электрический ток?
Кермит: mikes пишет: Всё кроме этого жалкие отмазки. Не катит. Это не отмазки. Это святая правда жизни. mikes пишет: Ты не можешь почуить гравитацию или электрический ток? Точно так же как ты можешь почуять Бога. То есть явление - есть, а точного объяснения ему - нет. Учебнику физики ты веришь, а в Библию типа - нет? А в чем разница? Только что Библия как бы многократно совершеннее.
Вольный стрелок: mikes пишет: Мне нужна вего одна жизнь для того чтоб её прожить для себя Потом, когда помирать соберешься, тебе этого уже покажется мало. Захочется еще. Хоть полчастика, хоть минуточку... mikes пишет: оставить после себя какой то след Кому? Зачем? Ты ж жил для себя. Кому твой след нужен? Кермит пишет: Вот вот - про гравитацию и электричество тоже только "на заборе" написано. Ну, с ними можно и на собственной шкуре познакомиться. С крыши грохнуться или пальцы в розетку сунуть. Хотя... Я вот при всем своем высшем электрическом до сих пор не понимаю, как по прямому проводу ток в виде синусоиды пролезает.
Кермит: Вольный стрелок пишет: Ну, с ними можно и на собственной шкуре познакомиться. С крыши грохнуться или пальцы в розетку сунуть. С Божьим промыслом - тоже можно наглядно познакомиться. Убей кого-нибудь с корыстной целью - розетка это цветочки... Вольный стрелок пишет: Ты ж жил для себя Ну он не то имел в виду ИМХО. Для себя - это типа вот живу как живу. Выполняю обязанности обычного нормального человека, а не трепетно служу Господу в Рати Его. Вольный стрелок пишет: Я вот при всем своем высшем электрическом до сих пор не понимаю, как по прямому проводу ток в виде синусоиды пролезает. Вот вот. А как гравиполе работает и того меньше знаешь. То есть эффект есть, а понимания - нет ни фига.
Вольный стрелок: Кермит пишет: То есть эффект есть, а понимания - нет ни фига Но, тем не менее, этим эффектом можно совершенно спокойно пользоваться в свое удовольствие. Я вот сижу, и пальцами по клаве стучу. И мне фиолетово, как там дырки с электронами скачут, как байты с битами по проводам вокруг Шарика носятся. Однако, результат этого процесса меня вполне устраивает. Вон, мир вокруг. Это - результат. А к а к оно появилось? Эффект есть, а понимания нет. А ить живем и радуемся.
Кермит: Вольный стрелок пишет: Вон, мир вокруг. Это - результат. А к а к оно появилось? Эффект есть, а понимания нет. А ить живем и радуемся. Вот я про сие Микесу и толкую. Эффект - налицо. Проявления Божьей Воли - ну прям ступить некуда - везде. Понимания толком - нет. Ну что ж делать - пытаемся дорасти хоть до кусочка понимания. В меру так сказать...
Кермит: Вольный стрелок пишет: Но, тем не менее, этим эффектом можно совершенно спокойно пользоваться в свое удовольствие. Вот сейчас и воспользуюсь. Оседлаю колесницу (как говорит мой знакомый от Церкви) и помчусь на бензино-электрической каталке по делам к побережью. Видимо там и заночевать придется, так что - до завтрего.
mikes: Ну так те вещи которые изобрёл/открыл человек можно понять... А вот что то духовное не имеет вообще ничего такого чтоб можно было как то потрогать, использовать...
Вольный стрелок: mikes пишет: А вот что то духовное не имеет вообще ничего такого чтоб можно было как то потрогать, использовать... Ну вот ты ж пользуешься водой, воздухом, солнечным светом... Ты знаешь, почему и как Солнце работает? Ты знаешь, что не стоит пальцы в розетку совать? Знаешь. Хотя, это кто-то сказал, а ты на веру принимаешь. Ты знаешь, что цианид калия - яд? Знаешь. Но на себе не испытывал. На веру принял. Хотя об этом говорил кто-то посторонний. Говоришь, духовное нельзя пощупать? А ты попробуй. Походи в церковь. Постой в уголке, просто полюбуйся красотой храма, послушай певчих. Так, для начала. Глядишь, и "пощупаешь" н е ч т о
mikes: Вольный стрелок, я вспомнил фразу из к/ф "Секретные материалы": Истина где то рядом... А пальцы в разетку я совал:).
Иоанна: Почему на роботе скучно можно почитать здесь http://www.pravmir.ru/article_664.html
максxxx: mikes пишет: Может быть что угодно, но мы то люди и должны жить своей жизнью и верить в то что видим, а не в то что где то написано, ведь как говорится "на заборе тоже написано". Ну я всетаки больше доверяю книге которой почти две тысячи лет, чем тому что "дядя Вася написал вчера на заборе"!!! mikes пишет: Может есть смысл тока во фразе "Дыши клеем играй в футбол"? Ага если бы человечество только этим и занималось то наверно мы бы проторчали в каменном веке очень долго а может и просто деградировали и превратились в обезьян. mikes пишет: Интересно, почему мы всё видим одинаковым? Если к тебе подойдет человек пожмет тебе руку или врежет по лицу по твоему мы будем видеть это одиннаково...хм mikes пишет: Интересно, знать ради чего я работаю и гуляю, сплю и бодрствую, каков вообще смысл нашего существования? Ты работаеш и гуляеш бодрствуеш и спиш вот твой смысл существования проживать в социуме,и вобще так обычно размышляют самоубийцы.
максxxx: mikes пишет: Мне не нужен рай или ад, мне не нужна вечность Мне кажется что все три варианта вполне возможны, когда умреш скажи это Богу. mikes пишет: Я не насильник и не убийца, не совершал никогда никаких преступлений, никогда никого не подставлял и не "кидал" Это похоже на фразу из фильма Спаун: Я ненасильник, и не мучитель, и не убийца распылитель...я осквернитель !!! mikes пишет: пересаживать и подключать мозг в исскусственное тело в хер его там занет какую субстанцию чтоб он жил вечно, питаясь синтезированными веществами и тело будет на ядерном топливе. Правильно мыслиш, подключать будут к компьютеру с виртуальной реальностью, вечный "Содом и Гоммора"-добро пожаловать,сдесь вы небудете испытывать ни горя ни усталости,только бесконечные удовольствия ну и конечно синтетическую любовь кудаж без нее ,мир бесконечных иллюзий вот только где и как его создать ведь все в нашем мире бренно(постоянно все ломается выходит из строя или чего еще свет отключат за неуплату) !!!
полная версия страницы