Форум » Обо всём » Ура, товарищи! » Ответить
Ура, товарищи!
Вольный стрелок: Завтра 100 лет дорогому горячо любимому верному ленинцу товарищу Брежневу Леониду Ильичу. Целая эпоха, однако. Развитой социализм, разрядка напряженности... программа "Время", начинавшаяся всегда словами "сегодня Генеральный секретарь ЦК КПСС..." анекдоты, Олимпиада, Афган - и всё это связано с ним. развитой социализЬм, вещь, конечно, хорошая. Вот только была она в Москве и немного в Ленинграде. А в провинции у нас уже в конце 70-х были к а р т о ч к и на мясо и колбасу. Маразм крепчал, но мы были молодыми. Поэтому сейчас весь тот маразм кажется не таким уж и ужасным. И дорогого Леонида Ильича мы, дети брежневской эпохи, вспоминаем даже с некоторой грустинкой.
Ответов - 28, стр:
1 2 All
Кермит: Вольный стрелок пишет: И дорогого Леонида Ильича мы, дети брежневской эпохи, вспоминаем даже с некоторой грустинкой. Да он на самом деле неплохой был мужик. По крайней мере не злой и где-то честный... Ну любил цацки... ну лааадно - кто не без греха? Машины любил, женщин, пиетет... а , пустое это все... А вот то, что он не давил Народ - это ему поклон. Хотя ему надо было бы придавить товарища Суслова - но тут уже видимо и болезни сказывались и все остальное. В сущности не было бы Суслова и Устинова - может и прожил бы СССР лет на пятьдесят побольше. И в гораздо лучшей ситуации. Удачи Вам , Леонид Ильич - ТАМ. Пожалуй из всех руководителей СССР я бы пожал руку Вам и Хрущеву. Больше - никому.
Виктор Гость: Кермит пишет: Удачи Вам , Леонид Ильич - ТАМ. А ТАМ это где? Всякое было и хорошее и дурное, но лучше об этом не вспоминать безбожная власть была. Но не нам о том судить... Хорошо что Союз распался. Если бы ещё американе не мешали...
Кермит: Виктор Гость пишет: А ТАМ это где? Ну - ТАМ - Наверху... Я не думаю, что Господь осудит Брежнева слишком круто. Он был не самым худшим из людей. Виктор Гость пишет: Всякое было и хорошее и дурное, но лучше об этом не вспоминать безбожная власть была. Но не нам о том судить... Почему? Вот как раз нам и судить - дабы не повторять ошибки. Иначе - Кольцо или Спираль. Все те же ошибки будем делать снова и снова. Виктор Гость пишет: Хорошо что Союз распался. Если бы ещё американе не мешали... . Да они не особо мешают. Чем? Это все страшилки...
Виктор Гость: Кермит пишет: Почему? Вот как раз нам и судить - дабы не повторять ошибки. Нам достаточно не повторять ошибок. Ну и неплохо бы учиться на них. Судить же кто прав, а кто нет можно Господу. ОН осудит, ну или простит.Кермит пишет: Он был не самым худшим из людей. может быть... Кермит пишет: Да они не особо мешают. Чем? Это все страшилки... А чего пытаются чему-то научить? Зачем демократию навязывают. Зачем пошли воевать с Ираком? Ну помогли в своё время с развалом Союза. Кредиты выдали на поднятие экономики. Ивсё... тогда бы я понял. А так...
Кермит: Виктор Гость пишет: Судить же кто прав, а кто нет можно Господу. В общем и целом - де - Ему. А в частностях можно и нам грешным. Виктор Гость пишет: А чего пытаются чему-то научить? Зачем демократию навязывают. Зачем пошли воевать с Ираком? Ну помогли в своё время с развалом Союза. Кредиты выдали на поднятие экономики. Ивсё... тогда бы я понял. А так... С Ираком зачем? А потому что сыновья Хуссейна были непредсказуемы и что бы они там натворили при возможностях Ирака (ой неглупая Страна) - Аллаху ведомо. А натворить и Удей и Кусей умудрились до фига еще при живом папочке. Демократию зачем? А затем , что нужна предсказуемая и стабильная Россия. Не зависимая от почесучести левой пятки Вождя. И если ему жена изменила - то он не начнет ядерными ракетами кидаться на подлого носатого врага. Кредиты - да нет , не только кредиты. Есть еще масса и просто финансирования - просто СМИ ВАМ про это не говорят. Чему пытаются научить? Да просто , чтобы Власть оставила Народ в покое и дала спокойно возможность жить . Да не более того.
Виктор Гость: Кермит пишет: Чему пытаются научить? Да просто , чтобы Власть оставила Народ в покое и дала спокойно возможность жить . Да не более того. Хорошо пускай американе оставят нас в покре и дадут спокрйно жить.Кермит пишет: С Ираком зачем? А потому что сыновья Хуссейна были непредсказуемы и что бы они там натворили при возможностях Ирака (ой неглупая Страна) - Аллаху ведомо. А натворить и Удей и Кусей умудрились до фига еще при живом папочке. Странно. А я думал оружие страшное они там искали и вроде не нашли. Или нашли?
Кермит: Виктор Гость пишет: Хорошо пускай американе оставят нас в покре и дадут спокрйно жить. Сие есть нереально. Мир со времен 19 века сильно уменьшился. Невозможно дать спокойно пожить ни одной стране в мире на данный момент которая не входит в Западный Альянс. Нравится это или нет - неважно. Россия кстати стоит и качается на пороге - то ли войти то ли нет. Может и войдем - я был бы рад. Тогда нам действительно дадут жить спокойно и без напряга. Виктор Гость пишет: Странно. А я думал оружие страшное они там искали и вроде не нашли. Или нашли? Не нашли. А искали - потому что сами же туда и поставляли . Поставки хим и ядерного были от четырех стран - США, Франция , ФРГ и СССР/Россия. Но Саддам круто куда-то все заныкал . В сущности это все даже не играло особой роли. Основная проблема была в сыновьях и их психической ненормальности. Психованная парочка на троне с такими ресурсами ? Тут мог весь ближний Восток взлететь на воздух. Собственно даже Саддама проняло когда сыночек дядю своего пришил на приеме в его честь выстрелом в голову - хотя папочка обещал ему безопасность. Саддам только руками развел и думаю материл сыночка в глубине души ой как круто...
Вольный стрелок: Кермит пишет: Основная проблема была в сыновьях и их психической ненормальности. Кермит, следуя твоей логике нам надо срочно расфигачить в пух и прах Грузию. Педик-мазохист Сукашвили, стоя перед своим хозяином Бушем в позе оленя, пьющего из ручья, проводит откровенно террористическую антироссийскую политику. Бандитам чеченским в панкисском ущелье санаторий устроил, провокации против наших военных устраивает, тявкает... Войнушку затевает с Абхазией и Осетией. Мочить пора. Да, и по Лондону тоже надобно б парочку ракет средней дальности зафигачить. Там тоже гнездо террористов. Завгаев, БАБ... Тоже ить замышляют.
Виктор Гость: Не нашли. А искали - потому что сами же туда и поставляли . Поставки хим и ядерного были от четырех стран - США, Франция , ФРГ и СССР/Россия. Сами террористов наплодили, а потом справится не могут. Что же "кто ищет тот всегда найдёт"Вольный стрелок пишет: Кермит, следуя твоей логике нам надо срочно расфигачить в пух и прах Грузию. Вольный стрелок, зачем Вы это? У человека своя логика и он думает что прав. Не стоит.
KL: Виктор Гость пишет: Не стоит У Мишико?
Кермит: Вольный стрелок пишет: Кермит, следуя твоей логике Ну Майор... ну в самом деле... Пошто ж так -то? Вольный стрелок пишет: нам надо срочно расфигачить в пух и прах Грузию. С какого переляку? Что Грузия может сделать России? Ну потрындеть по углам - да и хрен с ними. Кто правопреемник Сабакошвили? ну кто-нибудь - но никто не уверен - кто. А Ирак - это тебе не Грузия. Огромный ресурс и во главе Государства - два психа. Разницу чуете, Стрелок? Вольный стрелок пишет: Да, и по Лондону тоже надобно б парочку ракет средней дальности зафигачить. Там тоже гнездо террористов. Завгаев, БАБ... Тоже ить замышляют. А по Лондону - это скорее вопрос не к Лондону, а к Генпрокуратуре. А зачем представитель сказал на слушании , что это внутрироссийское политическое дело? Он что - не знал британское законодательство и что оно запрещает Суду выдавать человеков в Страну где против подследственного могут быть применены политические преследования? Кто его за язык тянул? Кто тянул за язык когда судья спросил про факт нахождения и переговоров Правительства РФ с Закаевым когда он находился в Шереметьево -2 и одновременно в международном розыске? Ну - Майор - ответьте на вопрос - Некий Орел - находится в розыске, одновременно с ним встречается премьер министр и его свита - логика - где? Аналогично с Березой. Что предъявила Генпрокуратура? Обвинения в хищениях? И одновременно сказала , что эти материалы у нее были еще в середине 90-х? На вопрос судьи "Ну а типа чего ж вы тогда-то?" - ответ последовал - Дык он в то время в Правительстве был - удар молотка и вердикт - "Политика - обвиняемый переходит под защиту Правосудия". Стрелок - это я должен в Генпрокуратуру идти и учить ее представителей как работать на международной арене? В конце концов - я разорваться не могу на части.
Вольный стрелок: Кермит пишет: А по Лондону - это скорее вопрос не к Лондону, а к Генпрокуратуре Это слишком долго и муторно. А так ракетой, по-взрослому, по-американски, шарахнул - и всё. Нет Лондона - нет проблемы. Кермит пишет: В конце концов - я разорваться не могу на части. Ты мне ракету только подгони - и я сам ее запулю в Сукашвилю. Вон, Штурмана в помощь возьму.
Кермит: Вольный стрелок пишет: Это слишком долго и муторно. А так ракетой, по-взрослому, по-американски, шарахнул - и всё. Нет Лондона - нет проблемы. А заметь - ведь ты ушел от прямого ответа. Потому что Вы с Вашим Опытом сами все понимаете. Вот так , Майор... В качестве моего уважения к Вам - держите картинку. Это вот как идет деформация водной поверхности после залпа главного калибра у линкоров.
seyat: Кермит пишет: Пожалуй из всех руководителей СССР я бы пожал руку Вам и Хрущеву. Хрущеву-то за что? За то, что Церковь громил и кукурузу сажал?
Виктор Гость: seyat пишет: Хрущеву-то за что? За то, что Церковь громил и кукурузу сажал? Простите, но кто из нас не без греха... А для социалиста Хрущёв был не такой уж и плохой.
Кот Пушок: помнится мне, что Никита Сергеевич покрикивал об объявлении войны Богу, о наступлении коммунизма в самом ближайшем будущем, и о том, что он "покажет последнего верующего" по телевизору.
Кермит: seyat пишет: Хрущеву-то за что? За то, что Церковь громил и кукурузу сажал? Простите ради Бога - не увидел в запарке Вашего поста. Отвечаю: Хрущев для СССР - фигура знаковая. Это перелом с Гигантского знака Минус времен - Николай-Ленин+Троцкий-Сталин - на смену вектора. Масса телодвижений. Да - зачастую смешных или неуклюжих. Да - пусть и откровенно тупых - но это было время смены ориентиров. Пусть плюс Хрущева был и не столь большой - но он ХОТЯ БЫ поменял Минус на Плюс. А это иногда пожалуй сложнее чем даже... Хотите чисто практические примеры? Ну "их тоже есть у меня" . Попытка Хрущева реструктуризовать Вооруженные Силы. То , что делают с 1991 года до сей поры - это бледное подобие, того огромного дела которое Хрущев сделал за гораздо более котороткое время и с гораздо меньшими потерями. "Карибский кризис" - если бы Хрущев не нашел в себе силы договориться с кокаинистом Кеннеди - могли бы быть изрядные неприятности. Да - Хрущев в свою очередь тоже там отличился - но все же они в результате договорились - а мог быть Большой Бенц. Я бы сказал... если бы Хрущеву попала вожжа под хвост с которой он бы не смог справиться и к примеру ... мда. Изменение параметров орбиты нашей планеты на сегодняшний момент не подлежит корректировке - ДАЖЕ сегодня. А структура самой планеты Земля нами не изучена и на пару десятков километров.
Виктор Гость: Кермит пишет: кокаинистом Кеннеди Не надо про него так. Тоже неплохой человек был.
Дмитрий Прянишников: Виктор Гость пишет: Не надо про него так. Тоже неплохой человек был. Вот только Мерлин Монро жалко...
Нютик: Народ,помогите,пожалуйста!Где можно найит плюсы и минусы эпохи Хрущева?
Кермит: Нютик пишет: Где можно найит плюсы и минусы эпохи Хрущева? Что нужно-то конкретно и для чего? А самое главное - для кого? Плюсов было много и минусов тоже.
Кермит: Виктор Гость пишет: Не надо про него так. Тоже неплохой человек был. В теории многие из нас неплохие люди. А на практике... Все не так радужно. В истории США много своих темных страничек. Одна из них - Карибский кризис. Вины Кеннеди в нем не меньше чем вины Хрущева. Вы никогда не слышали про избирательную кампанию Кеннеди, почему папа Кеннеди не пошел в нее, а пошел сын? И про обещания некоей силе которая очень сильно помогла клану Кеннеди выиграть выборы? И про попытки выполнить это обещание?
Кот Пушок: Экономические инициативы Хрущева и их последствия. С 1953 г. начался разворот экономики к человеку. Благосостояние народа привлекает первоочередное внимание государства. В 1950-е гг. были проведены хозяйственные реформы, которые значительно улучшили положение людей. Поскольку особенно тяжелое состояние дел наблюдалось в сельском хозяйстве, были резко повышены закупочные цены на сельхозпродукцию. Было признано, что без материального стимулирования труда крестьян колхозную экономику не поднять. Поскольку в стране очень остро стояла проблема продовольствия, прежде всего снабжения хлебом, в начале 1954 г. ударными темпами с привлечением молодых энтузиастов началось освоение так называемых целинных и залежных земель (земли кочевников, которые после перехода к оседлому образу жизни по приказу власти не использовались). К концу 1950-х гг. были освоены значительные площади целинных земель (42 млн. га), в степи возникли зерносовхозы. Однако проблема продовольствия по-прежнему оставалась острой. 1957-1959 годы были отмечены серией административных реформ и «кампаний» («кукурузная лихорадка», «мясная кампания в Рязани», «молочные рекорды» и т. д.), призванных улучшить функционирование экономической системы. Реформы, порожденные желанием быстро и с меньшими затратами получить существенные результаты, сопровождались сильным давлением на местных партийных работников и председателей колхозов, которые в свою очередь давили на колхозников. Замена союзных промышленных министерств на совнархозы привела к недовольству десятков тысяч министерских работников, вынужденных отправиться из Москвы в провинцию. Передача МТС в собственность колхозов привела к навязыванию немедленного выкупа парка сельхозмашин, что в свою очередь привело к тому, что бедные колхозы вообще потеряли возможность их использовать, а также к оттоку из села большинства технических специалистов. Попытка ликвидации приусадебных подсобных хозяйств как частнособственнического пережитка оказала отрицательное воздействие на все сельскохозяйственное производство. Экономические мероприятия 1950-х гг., прежде всего освоение целины, вызвали массовые миграционные потоки. Удельный вес коренных национальностей снизился в населении всех республик: практически все регионы превратились в многонациональные. Особенно высокими темпами шла миграция из Центральной России. Это привело к тому, что во всех республиках вырос удельный вес русского населения. В 1956 г. он колебался от 3,2 % в Армении до 43 % в Казахстане. Во время «оттепели» жизнь в стране заметно изменилась: строилось жилье, рос жизненный уровень, общество стало более открытым. В 1957 г. в Москве был проведен Всемирный фестиваль молодежи. В экономике была предпринята попытка перейти от принуждения к учету материальных интересов труженика, от жесткой централизации по отраслям – к территориальной организации хозяйственной жизни. Была уменьшена рабочая неделя. Для семей появились отдельные квартиры. Повысилась минимальная пенсия. Возросли доходы колхозников, они получили паспорта и тем самым были уравнены в правах с городским населением. Особенно заметно в 1950-е – 1906-е гг. изменилась жизнь в городах. Произошла индустриализация быта: появились химчистка, стиральные машины, газовые и электрические плиты. Телевидение пришло в дома простых людей. Поскольку почти все женщины работали, расширилась сфера бытовых услуг: прачечные, кулинария, доступные ателье индивидуального пошива одежды. Росла сеть магазинов. Ставилась задача приблизить к городскому быту жизнь села. Это было особенно важно в связи с тем, что число сельских жителей все время уменьшалось. В условиях некоторой либерализации начался массовый отток из деревни молодых активных работников. Для того чтобы остановить бегство жителей села, надо было создать условия, близкие к городским. Путь решения этой проблемы был выбран чисто технократический: преобразование колхозных деревень и сел в укрупненные поселения городского типа с благоустроенными жилыми домами, с бытовыми, медицинскими и культурными учреждениями. Из-за низкой эффективности колхозов среди партгосноменклатуры утвердилось мнение, что кооперативная собственность (таковой считались колхозы) как низшая форма общенародной собственности, себя исчерпала. Развернулось преобразование колхозов в совхозы, работа которых строилась по принципу завода. Однако благое дело – улучшение жизни сельских жителей – обернулось новыми проблемами. Принцип «все, как в городе» вел к уничтожению уникального сельского мира, к отделению человека от природы, от естественных процессов, без которых невозможно полноценное сельское хозяйство. Тысячи деревень и сел со своей историей, культурой, традициями были оставлены жителями и разрушались. Строительство на селе носило индустриальный характер. однако задача оказалась трудноразрешимой, и превратить село в индустриальные центры в полной мере не удалось. Подавляющая часть крестьянского жилья оставалась индивидуальной и не имела никаких коммунальных удобств, за исключением электричества (в электрификации сельских районов удалось продвинуться значительно). Несмотря на все перекосы, уровень жизни населения в 1960-е гг. значительно повысился (хотя был намного ниже уровня жизни населения развитых стран). В основном это произошло за счет перераспределения за счет перераспределения национального дохода в пользу фонда потребления (¾ национального дохода). В результате реальные доходы на душу населения выросли в 1,5 раза, а доходы колхозников удвоились. В селе, как и в городе, появились телевизоры, холодильники, стиральные и шейные машины. Улучшилось питание как селе, так и в городе. Однако разница в уровне жизни между городом и деревней была существенной. К примеру, на 100 сельских семей приходилось 29 телевизоров, 10 холодильников. Аналогичные показатели в городе: 64 и 42. Бытовое обслуживание на селе было малодоступным, быт неблагоустроенным, поэтому положение женщины в селе было несравнимо более тяжелым, чем в городе. Таким образом, волюнтаристские инициативы Хрущева и непродуманные авантюрные ходы в экономике привели ко многим разрушительным последствиям, но в коллективной памяти общества период «оттепели» остался как именно потепление, относительная либерализация.
Вольный стрелок: Кот Пушок пишет: Попытка ликвидации приусадебных подсобных хозяйств как частнособственнического пережитка оказала отрицательное воздействие на все сельскохозяйственное производство. Эти попытки и при дорогом и любимом товарище Брежневе не прекращались. Кот Пушок пишет: Несмотря на все перекосы, уровень жизни населения в 1960-е гг. значительно повысился (хотя был намного ниже уровня жизни населения развитых стран). Эттт точно! 9с) Пенсии у колхозников были аж целых 8 (восемь) рублей в месяц. А при Брежневе их подняли до... 12 (двенадцати)! Вот разбогатели колхознички-то! Все жили... Нет, выживали только за счет приусадебных хозяйств, за счет своей коровы. овец, поросенка. Выживали назло колхозам, сельсоветам, уполномоченным и пр., и пр.
гусеница: Вольный стрелок пишет: Все жили... Нет, выживали только за счет приусадебных хозяйств, за счет своей коровы. овец, поросенка. Выживали назло колхозам, сельсоветам, уполномоченным и пр., и пр. Как же помню из раннего детства. Нам молочница из деревни на дачу носила молоко по 30 коп. литр. Практически это был ее основной с дочкой доход. Покосившаяся изба почти вросшая землю, изможденная женщина, вот что осталось о ней в памяти. Да еще жаловалась что дочь взрослеет и хочет (только не смейтесь) красивые трусики, а денег на них нет. Для этого был зарезан теленок и продан.
Кот Пушок: Бедные телята... Сколько же их пало жертвой дамских прихотей А вот тут - интересующимся: http://www.rustrana.ru/article.php?nid=8404 Вот такая эпоха прожита.
Кот Пушок: И, как упомянутое в статье - стихотворение Евтушенко: Евгений Евтушенко ПАМЯТИ ЕСЕНИНА Поэты русские, друг друга мы браним — Парнас российский дрязгами засеян. но все мы чем-то связаны одним: любой из нас хоть чуточку Есенин. И я — Есенин, но совсем иной. В колхозе от рожденья конь мой розовый. Я, как Россия, более суров, и, как Россия, менее березовый. Есенин, милый, изменилась Русь! но сетовать, по-моему, напрасно, и говорить, что к лучшему,— боюсь, ну а сказать, что к худшему,— опасно... Какие стройки, спутники в стране! Но потеряли мы в пути неровном и двадцать миллионов на войне, и миллионы — на войне с народом. Забыть об этом, память отрубив? Но где топор, что память враз отрубит? Никто, как русскиe, так не спасал других, никто, как русскиe, так сам себя не губит. Но наш корабль плывет. Когда мелка вода, мы посуху вперед Россию тащим. Что сволочей хватает, не беда. Нет гениев — вот это очень тяжко. И жалко то, что нет еще тебя И твоего соперника — горлана. Я вам двоим, конечно, не судья, но все-таки ушли вы слишком рано. Когда румяный комсомольский вождь На нас, поэтов, кулаком грохочет и хочет наши души мять, как воск, и вылепить свое подобье хочет, его слова, Есенин, не страшны, но тяжко быть от этого веселым, и мне не хочется, поверь, задрав штаны, бежать вослед за этим комсомолом. Порою горько мне, и больно это все, и силы нет сопротивляться вздору, и втягивает смерть под колесо, Как шарф втянул когда-то Айседору. Но — надо жить. Ни водка, ни петля, ни женщины — все это не спасенье. Спасенье ты, российская земля, спасенье — твоя искренность, Есенин. И русская поэзия идет вперед сквозь подозренья и нападки и хваткою есенинской кладет Европу, как Поддубный, на лопатки. 1965
ПоЛяНкА: Надо же,в '65-ом году написано,а так актуально
полная версия страницы