Форум » Вопросы православному священнику » Колдовство » Ответить

Колдовство

Ольга: Привет!Я впервые в жизни столкнулась с колдовством.Раньше от маливали монахини, а теперь они говорят, что у них такой силы нет .Что делать?

Ответов - 60, стр: 1 2 3 All

Мелехов: zefeid пишет: И так что мы имеем. Какой-то маг (колдун) напускает на человека злого духа. Знахарь заговором призывает другого более сильного духа и он изгоняет первого. В результате "вылеченный" человек несет в себе духа более сильного, чем был до этого. Сатана не может изгонять сатану. Об этом говорит Сам Господь: Мк., 13 зач., 3, 20–27 Тогда пришел Иисус в дом; и опять сходится народ, так что им невозможно было и хлеба есть. И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя. А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет в Себе веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя. И, призвав их, говорил им притчами: как может сатана изгонять сатану? Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот; и если сатана восстал на самого себя и разделился, не может устоять, но пришел конец его. Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного, и тогда расхитит дом его. Видимо, процесс "излечения" происходит в результате "мирного договора" бесов. В результате человек имеет в себе не одного, а двух "духов". колдун пишет: Заговоры лечат же людей! Как правило, в скором после "излечения" времени, приходится очень серьёзно расплачиваться за помощь бесовскую.

Мелехов: zefeid пишет: Почитайте житие святого Киприана. Очень дельный совет. Этот Святой Божий имел до своего обращения и "дар" и "силы" - не чета Вашим. Почитайте: http://theme.orthodoxy.ru/saints/kiprian_i_iustina.html Когда ему минуло пятнадцать лет, он стал слушать уроки семи великих жрецов, от которых уведал многие бесовские тайны. Затем он пошел в город Аргос(8), где, послуживши некоторое время богине Гере(9), научился многим обольщениям у жреца ее. Пожил он и в Таврополе(10), служа Артемиде, а оттуда пошел в Лакедемон(11), где и научился разными волхвованиями и наваждением вызывать мертвецов из могил и заставлял их говорить. Двадцати лет от роду Киприан пришел в Египет, и в городе Мемфисе(12) обучался еще большим чародействам и волшебствам. На тридцатом году он пошел к халдеям(13)( )и, научившись там звездочетству, закончил свое учение, после чего возвратился в Антиохию, будучи совершенным во всяком злодеянии. Так он стал волхвователем, чародеем и душегубцем, великим другом и верным рабом адского князя(14), с коим беседовал лицом к лицу, удостоившись от него великой чести, как о том он сам открыто засвидетельствовал. – Поверьте мне, – говорил он, – что я видел самого князя тьмы, ибо я умилостивил его жертвами; я приветствовал его и говорил с ним и с его старейшинами; он полюбил меня, хвалил мой разум и пред всеми сказал: “вот новый Замврий(15), всегда готовый к послушанию и достойный общения с нами! И обещал он мне поставить меня князем, по исхождении моем из тела, а в течение земной жизни – во всем помогать мне; при сем он дал мне полк бесов в услужение. Когда же я уходил от него, он обратился ко мне со словами: “Мужайся, усердный Киприан, встань и сопровождай меня: пусть все старейшины бесовские удивляются тебе”. Вследствие сего, и все его князья были внимательны ко мне, видя оказанную мне честь. Внешний вид его был подобен цветку; голова его была увенчана венцом, сделанным (не в действительности, а призрачно) из золота и блестящих камней, вследствие чего и все пространство то освещалось, – а одежда его была изумительна. Когда же он обращался в ту, или другую сторону, все место то содрогалось; множество злых духов различных степеней покорно стояли у престола его. Ему и я всего себя отдал тогда в услужение, повинуясь всякому его велению. Так рассказывал о себе сам Киприан после своего обращения. Многих он научил своему гибельному волхвованию: одних – летать по воздуху, других – плавать в ладьях по облакам, а иных ходить по водам. Всеми язычниками он был почитаем и прославляем, как главнейший жрец и мудрейший слуга их мерзких богов. Многие обращались к нему в своих нуждах, и он помогал им бесовскою силою, которой был исполнен: одним содействовал он в любодеянии, другим во гневе, вражде, мщении, зависти. Уже весь он находился в глубинах ада и в пасти диавольской, был сыном геенны, участником бесовского наследия и их вечной гибели

Likin: колдун пишет: Я так понимаю церковь против всего кроме себя. Послушай, колдун без имени, ты же вроде как, пришел просить помощи у святой Церкви в избавлении от темноты, мрака и мерзости, в которой увяз по уши, и о помощи в спасении души. А только и делаешь что оправдываешь свое сатанинское помрачение и невежество. И похоже, гордишься что колдун и козыряешь этим обозначением. Да еще и пытаешься Церковь обвинить. Похоже, человече, ты тут активно лукавишь, и цели у тебя совсем иные. Только вот образования, общих специальных и истинных познаний у тебя вряд ли достанет против православных. Что же до сути: колдун пишет: Я говорил в целом о знахарях которые лечат людей.Неужели церковь и против них.А каже лечение разных болей и болезней заговорами???Церковь против заговоров(лечебных)????? колдун пишет: Заговоры лечат же людей!А зачем бесам помогать людям???Раз заговоры лечат значит,они от бога.Это порчи и так называемые злые заговоры которые читают при наведении порчи,вот это да к бесам,а лечебные тут причом. Всё дело, как минимум, в элементарном невежестве всех участников этой мистической, якобы лечебной "халявки" губительной. ...Всем и вся в Мироздании руководит и является основанием - вера Есть приемы, и моральные, и психологические, и гипнотические для того чтобы человек во что-то поверил, для облегчения телу и душе. И для осуществления намерений. И именно это используют все. И особенно, лукаво-активно, все злобные и хитрые нехорошие дяди и тети, во главе с отцом лжи и злобы - лукавым. И хотя у духов злобы сил предостаточно, но могут лишь то что попущего Богом, а доброго не в состоянии делать по своей сути, совсем. И действуют, насколько возможно, через своих, запутанных в жлобстве и гордыне содельников. Т.е. если человека заставить поверить, что он получит облегчение от каких-то там пассов, просто под взлядом мрачного субъекта, или от нюхания травки-цветочка... то облегчение наступит, соотноситльно всем составляющим. разно-временное. но и только. (я и сам, в свое время, благодаря хорошей профессиональной психологической подготовке, с приемами обострения чувствительности и интуиции, мог и некоторое будущее предугадывать, и довольно точно описывать умерших, по фото или после общения с близкими, и некоторым направленным напряжением снимать боль в голове и разных частях тела у других. ну и пр. И это доступно осилить любому желающему под проф.руководством. Дело в активном желании, усердии и имеющейся физиологии. И таких подоготовленных людей довольно много. У некторых похожая чувствительность и способности от рождения. Но к неким избранным с приписанным "даром" себя не причисляют. живут скромно и по сила помогают, если что, уповая на Господа, а не на свои понты раздутые. хотя некоторые искушения и бывают иногда) И все дело лишь в продолжительности этого облегчения, которое зависит от силы и устойчивости этой веры и тяготы самого недуга. Но... речи о совершенном излечении даже и не идет (хотя именно на эту ложь и ловят большинство). Тут нужно устранять саму причину... А это уже только устранением корня, т.е. искуплением греха, большого или малого (скорбями-страданиями и трудом) и (или) милостью Божией по усердным истинным молитвам. А этого, как известно, у всего злобно-темного не бывает по определению. Ни лукавый, ни все кто с ним (там и тут) не в состоянии даже муху излечить, просто по своей сути, структуре полному отсутствию жертвенности для этого (что есть главное).. Но лишь используют существующие закономерности, приемы, элементы и того что Господь попустит (в лучшем случае давая временное облегчение) для своей губительной цели. - ...Затем, чтобы людей отвратить от Бога. Дьявол посылает искушения, но взамен приходится расплачиваться собственной душой. Все истинное может быть только у Господа. ...Через Его Церковь. Так установлено Богом и есть нераздельно. И никак иначе. И отвергая, обвиняя или сомневаясь в Церкви Божией, ты сам становишься вне Церкви и Бога. Т.е. быть с Господом и вне Церкви - невозможно. Как и не признавая ее совершенную правоту, в истинной ее сути. Вобщем, человече, ты хоть сам определись чего хочешь, спастись пожертвовав всем этим дерьмом (куда залез со всеми своими) не смотря на трудности и ни на что, и в корне изменить свою жизнь, или лукаво и настырно выгадывать себе оправдания для временного мутного утешения.


zefeid: колдун пишет: Заговоры лечат же людей! Если какой-то бесенок напустил на другого человека какую-то заразу, он же может и ослабить эту заразу, но не ради исцеления человека, а ради того, чтобы видя это и другие люди прибегли к вашей помощи с тем, чтобы и их посадить на бесовскую "иглу". Вам не приходилось наблюдать, что если вы делаете что-то нето, что хотят духи, на вас начинается давление (болезни или что-то аналогичное)? Это излечение? А настоящее излечение дает только Бог. А зачем бесам помогать людям??? А вы разве хоть раз замечали чтобы они желали людям добра? Раз заговоры лечат значит,они от бога. Это порчи и так называемые злые заговоры которые читают при наведении порчи,вот это да к бесам,а лечебные тут причом. Все это не более чем видимость, игра, что как можно больше людей привести под крылышко сатаны. Кстати а как вы сами понимаете процесс наложения и снятия порчи? И еще: может ли тот, кто снимает порчу, наоборот напускать ее? Я так понимаю церковь против всего кроме себя. Разве вам или кому-то еще из занимающихся оккультистом закрыт вход в храмы, к церковным службам? молитвам? И в чем же тогда церковь против всего? В том, что не хочет чтобы вы общались с бесами? Но ведь и вы сами по себе чувствуете их тлетворное влияние. Или наоборот считаете их влияние благотворным? Так что не церковь против всего и всех, а все и все против церкви. Мелехов пишет: Сатана не может изгонять сатану. Об этом говорит Сам Господь: Разумеется. Это просто игра по определенным правилам с целью заманить (подчинить) адепта поглубже. А дальше уже правила диктуют полностью они, например, как в данном случае: я, мол, не мог остановить убихцу, потому, что на нем 13 бесов, а у меня, к примеру 5. На самом деле их не 13 или 5, а все, подчиненные сатане, и все работают по его указке. Но если не будет видимости побеждающего и видимости побежденного - то кто будет играть в эти игры? Ведь человек былбы всегда побеждаем, а так вроде и как иногда "побеждает" с помощью "подчиненных" ему бесов. Как правило, в скором после "излечения" времени, приходится очень серьёзно расплачиваться за помощь бесовскую. Практически всегда. А часто и сам начинает заниматься подобным. Виктор Гость пишет: Читал я что молитва молитве рознь. Бывают сектантские заговоры похожие на молитву, но саму молитву искажающие. (читал про это) Действительно, очень часто молитвы и православная атрибутика часто используется в "целительских" целях. Однако если приглядеться к самому обряду, то можно заметить и существенную разницу. Молитва для них это набор магических слов, который призван божество заставить выполнить "просьбу". Свеча - или источник силы или жертвоприношение. А икона - практически всегда источник силы или заместитель какого-то божества. Иногда и протестантские молитвы тоже похожи на заговоры, но это часто от того, что они молятся своими словами и порой действительно у них получается что-то среднее между молитвой и заговором.

колдун: zefeid пишет: Кстати а как вы сами понимаете процесс наложения и снятия порчи? И еще: может ли тот, кто снимает порчу, наоборот напускать ее? Что тут понимать,наводят порчу многими способами:закапывают на кладбище фото жертвы,делают куклу вуду,в церкви ставят свечу за упакой живого человека,или заочное отпевание по живому(свидетельство в инэте скопировать можно),читаю злые заговоры вроде(приведу отрывок):На земле живи но с покойником раб(имя)спи и.тд.А снимают:читают специальные заговоры,можно на мёртвого порчу перенести,или на деньги,а потом их на перекрёсток выкидывают и.тд. НО Я ЭТИМ БОЛЬШЕ НЕ ЗАНИМАЮСЬ!!!!!!!!!!!!!!

zefeid: колдун пишет: Что тут понимать,наводят порчу многими способами Понимаете. Я спрашивал не о способах (их в рунете сейчас более чем достаточно), а о тех духовных процессах, что при этом происходят. Но вы видимо не совсем поняли о чем речь, или не совсем искренны, ведь без общения с духами нельзя узнать сколько на ком бесов. читаю злые заговоры НО Я ЭТИМ БОЛЬШЕ НЕ ЗАНИМАЮСЬ!!!!!!!!!!!!!! Таким образом получается что один и тот же человек может творить и зло и добро, причем зло и добро в том понимании, как он сам это понимает. Ну вот и подумайте сами: а Бог то здесь причем? Не будете же вы утверждать, что и зло и добро тварит Бог? Или вы поступаете по классической схеме: когда нужно снять заговор - обращаетесь к Богу, а когда нужно наложить - к сатане?

колдун: zefeid пишет: Или вы поступаете по классической схеме: когда нужно снять заговор - обращаетесь к Богу, а когда нужно наложить - к сатане? К стати некоторые так и делают!

zefeid: колдун пишет: К стати некоторые так и делают! Вот в этом и есть разница между белой и черной магией. Только в одном случае прибегают к более низшим духам, а в другом к более высоким. А руководит всем этим сатана. Ведь никаких враждующих армий на небе нет. Бог не борется с сатаною. Да и сатана не борется с Богом, ибо он прекрасно знает что это для него невозможно .Вот две цитаты из Писания прекрасно это показывающие. 1 Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа. 2 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.(Иов.2:1,2) Как видите сатана всего лишь один из многих других ангелов, беспрекословно выполняющий указания Господа: 6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. (Иов.2:6) И если вы прочитаете эту книгу, вы действительно увидите, что души (в данном случае жизни) Иова сатана не коснулся (но и духа человеческого без согласия самого человека он также коснуться не может - ибо и это тоже Божье повеление, что видно из приведенной цитаты - ведь душа - это еще и часть духа). Но вот интересна следующая цитата. 1 И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. 2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, (Откр.20:1,2) Как видите простой Ангел из низшей иерархии сковывает херувима (сатану) высшей иерархии. И тот перед ним совершенно бессилен. Так о каком притивостоянии или тем более о войне может вообще идти речь? Только о войне между сатаной и его духами с человечеством. И ведет эту войну именно человечество. Хорошо, когда вместе и Богом, и плохо если без Него. Да и то только в том случае, если человек сам отвергает Бога. Итак, вертаясь к вышеприведенной формуле зададимся вопросом: к кому маг, чародей, колдун обращается в первом и втором случае? В первом случае к низшим духам, а во втором - к высщим духам сатанинского воинства (даже отпав от Бога они все же сохранили внутреннюю иерархию). А в конечном счете к тому же самому сатане. И именно сатана, а не Бог решает как поступить. Впрочем и здесь сатанинская сфера ограничена теми, кто сам верит в эту игру (т.е. магам, волшебникам и т.д.) и теми, кто сам использует подобные методы. Именно поэтому в наше время так активно пропагандируется оккультизм чтобы как можно больше людей такими методами подключить к игре в магию и тем самым открыть их для воздействия сатаны. И вы, к сожалению, в этом тоже учавствуете. Вспомните всех, с кем вы работали? Ведь они уже никогда не станут теми, кем были - людьми, защищенными от воздействия сатаны. И закрыть их от мира падших духов вы уже никогда не сможете. Единственное что вам остается, это обратиться самому и молиться за себя и за них. И не стоит искать лозеек как быть православным и оставаться добрым колдуном - такого не бывает. Или вы с Богом, или с сатаною. 19 А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч [драхм]. (Деян.19:19)

Мелехов: колдун пишет: Вообще дъявол не такой плохой! колдун пишет: бог есть Есть бог, "не такой уж плохой" для тех, кто хочет (и совершенно напрасно) получить что-нибудь на халяву. И есть Богъ Авраама, Исаака и Иакова, Триединый, Всеблагой, Нелицеприятный. Святость и Величие Которого осознать человекам невозможно. Поэтому вы, типа "калдун", научитесь хотя бы писать это слово с большой буквы.

колдун: Правда что библия несколько раз переписывалась?

zefeid: колдун пишет: цитата: Правда что библия несколько раз переписывалась? Разумеется Библия в том виде, в котором она сейчас, возникла не сразу. Ведь ее составляют отдельные книги, написанные в разное время на протяжении многих веков. Наш вариант Бииблии был сформирован в первые века христианства на Вселенских Соборах. При этом много книг как подложных, так и вызывающих сомнения было отвергнуто. После эти принятые книги были переведены на церковнославянский, который и используется в Церкви до настоящего времени. В 19 веке она была переведена на русский язык. Этот вариант известен как синодальный. Но для богослужений он не используется, хотя и признается Церковью для домашнего чтения. Нередко используется и в литературе. Есть и другие варианты Библий, но они Церковью не используются. Кстати сейчас РБО готовит новый перевод на современный русский язык. колдун пишет: цитата: Вообще дъявол не такой плохой! Вам что нужно Православие, или способ обуздать "разбушевавшихся" духов? Может для того и священников искали? Кстати, интересно, а что вы в дьяволе нашли хорошего?

колдун: zefeid пишет: а что вы в дьяволе нашли хорошего? Я ничего!Лично я щитаю что дъявол это существо которое просто не с богом,а людям нужен просто козёл отпущения,чтоб беды было на кого сваливать. И к стати,ко мне обращались люди которые страдали сильной болезнью и при этом молились богу ездили в моностыри(а некоторые даже в святую землю).Но религия им не помогла,а колдовство помогло.

zefeid: колдун пишет: Я ничего! Иными словами ничего ни хорошего, ни плохого вы о нем сказать не можете, а действуете как слепой котенок: щелкнули по носу - плохо; погладили- хорошо. Лично я щитаю что дъявол это существо которое просто не с богом,а людям нужен просто козёл отпущения,чтоб беды было на кого сваливать. реальность такова, что для большинства людей сатана просто не существует, и соответственно ничего валить на него они не могут. А обвиняют они друг друга. Это по поводу вашего мнения. А вот мнение Иисуса Христа. 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Иоан.8:44) колдун пишет: И к стати,ко мне обращались люди которые страдали сильной болезнью и при этом молились богу ездили в моностыри(а некоторые даже в святую землю).Но религия им не помогла,а колдовство помогло. Об этом (об исцелениях) мы уже говорили. Единственное что еще могу добавить, это то, что цель сатаны не просто люди, но чтобы люди поклонялись ему как Богу, т.е. стать богом. 13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; 14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему". (Ис.14:13,14) 13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. 14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. 15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. (Иез.28:13-15) 17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. (Иез.28:17) К этому же он склонял и Иисуса Христа 8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. (Матф.4:8,9) Но вот что ответил ему Христос 10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. (Матф.4:10) Так что выбирайте сами, кому вам более нравится служить и поклоняться. колдун пишет: Но религия им не помогла,а колдовство помогло. Не религия помогает, а Сам Господь. А болезни бывают разные, в том числе и такие, которые попускаются человеку для его исправления и спасения.

колдун: От рака умерло уже очень много людей!В том числе и дети.Почему бог не помог им?И я даже читал,что если у священника ктото в семье от болезни умирает(дочь,сын,жена и.тд) он бросает веру.Лично я щитаю,ЧТО БОГ ЭТО ВЫСШИЙ РАЗУМ СОЗДАВШИЙ И КОНТРОЛИРУЮЩИЙ ВСЁ ВО ВСЕЛЕННОЙ.А ЛЮДИ ВСЁ ОЧЕНЬ ПРИУВИЛИЧИВАЮТ И ВЗВАЛИВАЮТ ВСЁ НА БОГА!Значит по христиански человека при смерти надо класть под свечу и икону?

Likin: колдун пишет: От рака умерло уже очень много людей!В том числе и дети.Почему бог не помог им? Недавно умерший старец Паисий Святогорец однажды сказал по явленному ему откровению, что лекарство от рака очень простое и на виду у людей, но Господь не открывает его для того что бы Рай наполнился... Т.е. в этой предреченности, очистить и подвигнуть людей к покаянию, осознанию настоящего, избавлении от суеты и заботе о своей душе - скорбями, страданиями и осознанием скорого перехода в вечность (в Жизнь или смерть). колдун пишет: И я даже читал,что если у священника ктото в семье от болезни умирает(дочь,сын,жена и.тд) он бросает веру.Лично я щитаю,ЧТО БОГ ЭТО ВЫСШИЙ РАЗУМ СОЗДАВШИЙ И КОНТРОЛИРУЮЩИЙ ВСЁ ВО ВСЕЛЕННОЙ.А ЛЮДИ ВСЁ ОЧЕНЬ ПРИУВИЛИЧИВАЮТ И ВЗВАЛИВАЮТ ВСЁ НА БОГА!Значит по христиански человека при смерти надо класть под свечу и икону? Уж извини, человече, но твои "познания" настолько примитивны, что, кажется, и младший школьник тебе фору даст. Как буд-то ты только с бестолковыми суеверными бабками и общался, и то изредка. Всё это - полная чепуха, мелко и глупо. Тебе бы хоть немножно толкового почитать. Могу, для начала, посоветовать тебе очень хорошую нужную и уже известную книжку, раскрывющую глаза на очень многое. Несмотря на на то что она совсем небольшая, но очень разнообразной и глубокой информации в ней, и именно на твою тему, очень много. Там, практически всё о подобном. Называется: ОБ ОДНОМ ДРЕВНЕМ СТРАХЕ КОГО И КАК "ПОРТЯТ" КОЛДУНЫ Игумен N Москва. Даниловский благовестник 2007 г. ...продается в православных лавках или можно быстро скачать тут: http://kizik.ru/component/option,com_remository/Itemid,43/func,startdown/id,1/ (ссылку копировать, как любой выборочный текст, и вставлять целиком)

колдун: Likin пишет: Недавно умерший старец Паисий Святогорец однажды сказал по явленному ему откровению, что лекарство от рака очень простое и на виду у людей, но Господь не открывает его для того что бы Рай наполнился... Т.е. в этой предреченности, очистить и подвигнуть людей к покаянию, осознанию настоящего, избавлении от суеты и заботе о своей душе - скорбями, страданиями и осознанием скорого перехода в вечность (в Жизнь или смерть). Так значит те кто умирают рано и в муках их забирает бог,а те кто живут долго и хорошо дъявол.

Дмитрий Прянишников: Возвращаясь к первому посту, возникает вопрос - а из каких побуждений на форуме присутствует "колдун". У меня сложилось впечатление - представить её (магию) как вполне допустимую практику, либо - как минимум - вызвать интерес к магии и колдовству.

zefeid: Дмитрий Прянишников пишет: Возвращаясь к первому посту, возникает вопрос - а из каких побуждений на форуме присутствует "колдун". У меня сложилось впечатление - представить её как вполне допустимую практику, либо - как минимум - вызвать интерес к магии и колдовству. Лично я тоже склоняюсь к этому же мнению.

Штурман: Прянишников: возникает вопрос - а из каких побуждений на форуме присутствует "колдун". У меня сложилось впечатление - представить её как вполне допустимую практику, либо - как минимум - вызвать интерес к магии и колдовству. Если хотят окончить жизнь самоубийством, или в психушке - то пускай интересуются "наздорвье".

колдун: да нет.



полная версия страницы