Форум » Вопросы православному священнику » У меня вопрос... » Ответить
У меня вопрос...
Еретик: А вопрос такой: что каждому из вас полезного дала ваша вера? Интересно знать.
Кермит: Decadance пишет: да, а что это за люди такие, которые якобы приходят к Богу и отвлекаютца по всякой ерунде, как будто длинных волос никогда не видели - дикость какая-то Ну, коллега, Вы же женщина, Вы же понимаете - мужчина все равно реагирует. А другие женщины ревнуют. Тут хоть в Храме хоть на пляже. Decadance пишет: все что говорится про Бога как раз-таки предельно просто: что он все создал, что его надо слушаться, а то он всех покарает и пр Ну ну... просто... то есть то - что Человечество пытается осмыслить уже две тысячи лет и не может до сей поры - просто? Decadance пишет: опуская при этом многочисленные законы эволюции, по которым развивался мир миллиарды лет, некоторые до сих пор думают, что они произошли не от амеб, которые в ходе эволюции перерождались в более совершенные формы жизни, а от Адама, которого Бог из глины вылепил О - дарвинизм пошел. Наукократия. Ну ладно - хорошо. Тогда так - а почему Вы считаете, что Человечество развивалось эволюционным путем, а не было генетически сконструировано кем-то извне? Если Вы дарвинистка - то ответьте пожалуйста - ну ладно - Бога оставим в стороне. Приведите аргументы против скажем такой точки зрения: "Прилетели инопланетяне и сделали некий вид разумных" Аргументов Вы не приведете. Их в природе нет. Decadance пишет: к тому же Библию отнюдь не пастухи писали ОК - сборщик налогов в Древнем Риме - можно подумать... При всем уважении к Величию этих людей - технологически тогда было еще все таки ой как далеко... Decadance пишет: ведь Бог совсем не так абстрактен - для нас это и есть наша Земля - для кого-то это лишь ядро, мантия и земная кора, а по сути - живое разумное существо.Вместо того, чтобы молиться, лучше бы Земле не вредили..((((((((((((( Так-понятно. Значит мы тут имеем дело со сторонницей теории живых макрообъектов. Да - возможно это существует. Но Бог тут каким боком? Decadance пишет: да хотя бы потому, что есть более совершенные формы - сфера, например А вот это уже пОшло. Вы еще скажите, что та же Земля - сфера. Decadance пишет: когда я ещще в дет.сад ходила, миня перед сном постоянно мучил вопрос:"Если Бог создал все, и до него ничего не было, то кто же тогда создал самого Бога и откуда он, собственно, взялся?" бедный ребенок, аш извелась вся!! голову сломала!))))))) Вопрос про бесконечность Вселенной не мучал? Они примерно из одной категории.
Decadance: Markuza так я и говорю о том же - все эти нормы нужны людям, им может жить так проще - но зачем их Богу-то приписывать! Markuza пишет: Например, зимой вы одеваете тёплую одежду, чтобы не замёрзнуть, но можете ведь и летнем сарафанчике расхаживать. из всех "правил" есть исключения - Порфирий Иванов, к примеру расхаживал зимой в трусах, но ему это было лишь на пользу. так и во всем остальном - не всегда общепринятое полезно для всех. Я привела здесь один случай с платком, но он далеко не единичный, если бы это был всего лишь СЛУЧАЙ, я бы пожалуй и писать о нем не стала, но это какая-то закономерность - я имею в виду недоброжелательное отношение безо всяких на то причин со стороны так называемой "паствы" _________________ Никаких противоречий в моих словах нет - посмотрите получше, может вы что не так поняли. Markuza пишет: Пока есть надежда, что они нас услышат, а она пока всё-таки есть. прежде всего надо научиться самим слышать людей, тогда и вас услышат Да, а вам есть что сказать?? так говорите, мы вас слушаем....................................? Markuza пишет: Ну и разумеется, пока разговор будет вестись прилично и без оскорблений, так сказать, в рамках мирной дискуссии. Ага..видимо оскорбления со стороны постоянных участников таковыми не считаются.. :/
Markuza: Decadance я имею в виду недоброжелательное отношение безо всяких на то причин со стороны так называемой "паствы" А вы не задумывались, что возможно есть причины.. просто не все их замечают в себе. И я сейчас даже не про вас конкретно говорю.
Markuza: Decadance Никаких противоречий в моих словах нет - посмотрите получше, может вы что не так поняли. Если вы считаете, что эволюции шла к более совершенным формам, а при этом говорите что совершенная форма – сфера, а не человек… Хм… Или вы думаете эволюция всё ещё продолжается и у нас впереди эра превращения людей в шары. Но на самом деле это просто забавно – спорить тут не о чем. Русский язык велик и могуч, его можно по всякому вывернуть, но стоит ли?
Markuza: Decadance так я и говорю о том же - все эти нормы нужны людям, им может жить так проще - но зачем их Богу-то приписывать! Немного логики хорошо? Нормы помогают удерживаться от греха – Богу угодно то что помогает удерживаться от греха – Богу угодны нормы. Не ношение платка в храме не есть смертный грех, об этом никто не говорит.
Markuza: Decadance Да, а вам есть что сказать?? Да, главное чтобы Вам хотелось слушать. так говорите, мы вас слушаем....................................? Очень рада и без сарказма.
Decadance: Кермит Markuza пишет: Вообще-то в церкви в платке положено быть замужней женщине, девочкам и девушкам можно и без платка таких подробностей, если честно, не знала - но тем более тогда какие претензии??)))))))))) Кермит пишет: Ну ну... просто... то есть то - что Человечество пытается осмыслить уже две тысячи лет и не может до сей поры - просто? истинным осмыслением занимаются единицы, остальные же просто понимают все буквально, к сожалению, я знаю об этом не по наслышке((. Согласитесь, чтобы осмыслить такой объемный и неоднозначный труд, который к тому же неоднократно переписывался и подвергался переводам, так что истинный смысл мог затеряться, исказиться.. надо быть человеком по меньшей мере выдающегося ума, коим обладают единицы, и не думаю, что они торопятся делиться своими изысканиями с толпами непосвященных. теорию Дарвина уже давным давно во многом опровергли. и вообще ни чьим приверженцем, сторонником и последователем, как вы то и дело пытаетесь меня приписать)), я не являюсь, я просто высказываю свое мнение, естественно в упрощенном виде, поскольку писать на форуме по каждому случаю подобие дессиртации в десятки листов было бы по меньшей мере нелепо)) и по ходу могу ссылаться на близкие к моей (.) зрения источники - если человек с ними знаком, он поймет о чем речь, если же нет.. значит не судьба..))))))) да, мне показалось или вы действительно негативно относитесь к науке? Кермит пишет: Вы еще скажите, что та же Земля - сфера. а по-вашему это куб что ли?)))) если Земля слегка приплюснулась с полюсов в процессе вращения, это не мешает ей в целом оставаться сферой.)) пошло придираться к мелочам - это всего лишь форум, а не научная конференция. Кермит пишет: При всем уважении к Величию этих людей - технологически тогда было еще все таки ой как далеко... если вы имели в виду что в те времена технологии были не развиты - возьмите хотя бы Древний Египет до н.э. - так строили, до сих пор стоит. пусть попробуют в наши дни так построить, а то несколько десятков лет - и дом списывать пора, разваливается весь.)) к тому же тогда все было чисто и экологично, а значит намного разумней. Создать вредоносные технологии, ставящие под угрозу экологической катастрофы здоровье и жизнь человечества - это не есть хорошо и умно. Кермит пишет: Вопрос про бесконечность Вселенной не мучал? Они примерно из одной категории. тоже было)))))) вообще какая разница что из какой категории
Decadance: Markuza пишет: А вы не задумывались, что возможно есть причины.. просто не все их замечают в себе. И я сейчас даже не про вас конкретно говорю. задумывалась, и неоднократно, мне вообще свойственно задумываться о причинах тех или иных явлений.. И если бы мне кто-то разъяснил в чем причина в моем конкретном случае, я была бы ему очень благодарна. потому что со стороны все выглядит совсем иначе, и некоторые вещи человек просто физически не может за собой замечать. Markuza пишет: Или вы думаете эволюция всё ещё продолжается и у нас впереди эра превращения людей в шары. да я думаю, как это не прискорбно, что наше общество (за редким исключением) усиленно деградирует, и боюсь как бы люди не превратились обратно в амеб(( А что там будет через миллион-другой лет - черт его знает, амебы вон тоже не думали, что в людей когда-нибудь превратятся)) Markuza пишет: Немного логики хорошо? Нормы помогают удерживаться от греха – Богу угодно то что помогает удерживаться от греха – Богу угодны нормы. Не ношение платка в храме не есть смертный грех, об этом никто не говорит. я к чему эту тему-то про нормы развезла.. Я лишь хотела сказать, что человек не может знать что угодно Богу, а что - нет, и понятие греха - придумано самим человеком из принципов целесообразности, а что по этому поводу думает сам Бог - никто знать не может)) Разберу пример: возьмем тот же принцип "не убий" - он как считается угоден Богу. но люди все равно убивают, и к тому же в огромных масштабах - взять, к примеру, многочисленные войны( религиозные, мировые.... всякие), миллионы убитых в концлагерях и тд -следуя вашей логике это вряд ли может быть угодно Богу. но если бы этого не происходило - планете бы грозило перенаселение со всеми вытекающими последствиями(а последствия отсюда вытекают самые ужасные) Перенаселение планеты тоже вряд ли может быть угодно Богу, более того - как видим, эта проблема является первостепенной, нежели проблема отдельных людей или даже народов и эта проблема решается в данном случае и за счет убийства( наряду с другими процессами регуляции - природными катаклизмами, например). Следует ли из этого, что убийство угодно Богу......................................................................?? все подчиняются законам природы, где кто-то кого-то убивает и ест. и таким этот мир создал Бог - так при чем здесь грех??..... Markuza пишет: Очень рада и без сарказма. если вы намекаете на некий сарказм в моих словах - так совершенно напрасно, я тоже говорю без сарказма. Markuza пишет: Да, главное чтобы Вам хотелось слушать. а вы как думаете, если человек пришел на форум в принципе, интересуется чужим мнением и даже высказывает свое - по-вашему это значит, что он не хочет его слушать? если я чего-то не хочу слушать, я не слушаю, а тем более не высказываюсь в пустоту
nat: Decadance наверно вы имели ввиду"не што.а что"?это -Биологически Обратная Связь.И вообще я думала,что задаю вопрос воцерковленному человеку
Кермит: Decadance пишет: истинным осмыслением занимаются единицы, остальные же просто понимают все буквально, к сожалению, я знаю об этом не по наслышке((. Простите - но люди есть - люди. Не всем же быть Святыми. Зачем требовать от людей Невозможного? Decadance пишет: Согласитесь, чтобы осмыслить такой объемный и неоднозначный труд, который к тому же неоднократно переписывался и подвергался переводам, так что истинный смысл мог затеряться, исказиться.. Мог. Все могло быть. Это неоднократно обсуждается и люди пытаются его осмыслить. В меру своих сил. Не надо этому препятствовать. Decadance пишет: да, мне показалось или вы действительно негативно относитесь к науке? Смотря к чему. И к кому. Я понимаю ход мыслей и концепцию людей науки и меня радуют некоторые результаты, но в то же самое время меня раздражают некоторые вещи из откровенного тупого тормоза и научного "школизма". Decadance пишет: а по-вашему это куб что ли?)))) Это эллипсоид вращения. Причем с дефектами масс. Посмотрите модель Красовского и потом уберите с нее воду. Decadance пишет: пошло придираться к мелочам - это всего лишь форум, а не научная конференция. К МЕЛОЧАМ - я не придираюсь никогда. И это могут подтвердить те кто меня давно видели. Decadance пишет: возьмите хотя бы Древний Египет до н.э. - так строили, до сих пор стоит. пусть попробуют в наши дни так построить Проблема постройки пирамид равно как и Баальбека , равно как многих других вещей - пока в данный момент - непонятна. Decadance пишет: к тому же тогда все было чисто и экологично, а значит намного разумней. Создать вредоносные технологии, ставящие под угрозу экологической катастрофы здоровье и жизнь человечества - это не есть хорошо и умно. К сожалению жизнь человечества требует много энергии и пищи. Ее надо откуда-то брать. Можно не брать. Но тогда Вы лично не будете ходить в шелковых тканях, не будете ездить на машине, не будете летать в отпуск. Вот и все. Подайте пример - купите лошадь и ездите на ней на работу/учебу. Весьма экологический транспорт. Топливо для лошади можно собирать руками - у Вас маникюр хороший? Телефон кстати тоже выключите - не фиг платить за электромагнитное загрязнение среды. Только на секундучку - когда сердце прихватит - небось за Скорой обратитесь, по мобильнику, да еще и зимой в шубе и доме еще тоже отопление должно быть? Decadance пишет: вообще какая разница что из какой категории Разница в том, что Бог - он не фраер . Когда Сахаров снизил мощность бомбы со 100 до 50 - волевым решением - то это был ум Сахарова и Воля Божья. А так - летела бы планетка Земля по измененной орбитке и кранты Человечеству.
Кермит: Decadance пишет: задумывалась, и неоднократно, мне вообще свойственно задумываться о причинах тех или иных явлений.. Так задумайтесь чуть глубже. Я ведь не претендую на Абсолютную истину - я просто разговариваю. Decadance пишет: Разберу пример: возьмем тот же принцип "не убий" - он как считается угоден Богу. но люди все равно убивают, и к тому же в огромных масштабах - взять, к примеру, многочисленные войны( религиозные, мировые.... всякие), миллионы убитых в концлагерях и тд -следуя вашей логике это вряд ли может быть угодно Богу. Вопрос о "не убий" один из самых сложных в Истории. На МОЙ ЛИЧНЫЙ взгляд - "не убий" проповедует "не убивай ради гнева, корысти, зла, или по преступному приказу". А Ликвидация - допустима. Вот как только ты убьешь за копейку или невинного - но только не по ошибке - а НАМЕРЕННО. Вот тогда Бог будет долбать в рыло наказаниями. В Истории есть много разборок на эту тему - и Нюрнберг и понятие "некомбатанты" . Вообще - вплоть до дуэлей и рыцарства. Decadance пишет: но если бы этого не происходило - планете бы грозило перенаселение со всеми вытекающими последствиями(а последствия отсюда вытекают самые ужасные) Таааак... и побежало мальтузианство... Декаданс, но Мальтус ведь ошибся - не так ли? Как ошиблись многие ученые, отцы Церквей, философы? Decadance пишет: все подчиняются законам природы, где кто-то кого-то убивает и ест. и таким этот мир создал Бог - так при чем здесь грех??..... Вопрос - зачем? Если для насущных нужд - вероятно так создан Мир. Если для других целей - уже мы тут говорим про другое. Одно дело всадить пулю в голову преступнику когда он занес нож над ребенком. Другое дело выстрелить ему в правую половину плечевого пояса когда он занес нож над ребенком. Третье дело когда ты не имеешь времени и куда попадет. А вот четвертое - когда ты расстреляешь человека и в азарте будешь прыгать вокруг. Разницу - почувствуйте. Может быть я плохо говорю - но простите - я не профессиональный проповедник или философ - я просто пытаюсь понять сам и некоторые вещи и пытаюсь ответить на Ваши вопросы - не более того. Decadance пишет: а вы как думаете, если человек пришел на форум в принципе, интересуется чужим мнением и даже высказывает свое - по-вашему это значит, что он не хочет его слушать? если я чего-то не хочу слушать, я не слушаю, а тем более не высказываюсь в пустоту Так держитесь. Чуть меньше апломба, чуть больше терпимости, чуть больше ... попыток понять все сразу и получить все ответы. Вы думаете мне это удалось в мои 38? Отнююююююдь...
Decadance: Кермит вы - холерик?..
Даника: Decadance пишет: Даника а при чем здесь тогда православие, и вообще религия? ____________________________________ -"Это неканоническое восприятие. ." Ответ уже был. Двумя постами выше.И Вы СЕРЬЕЗНО полагаете, что Он - на облаках дедушка с бородой? Ой-ё... И ответ еще в том, что Бог любит и меня - с таким вот НЕКАНОНИЧЕСКИМ ВОСПРИЯТИЕМ...и Вас... - с подростковым максимализмом, всё отрицающим... ЭхЪ...любофф. такая разная. Да и кто из человечков знает, КАКОЙ Он?
Кермит: Decadance пишет: Кермит вы - холерик?.. Нет, я сангвиник.
Decadance: Даника пишет: И Вы СЕРЬЕЗНО полагаете, что Он - на облаках дедушка с бородой? Ой-ё... нет, просто у вас с чувством юмора совсем плохо. либо вы настолько наивны, что все что говорится понимаете буквально Даника пишет: И ответ еще в том, что Бог любит и меня - с таким вот НЕКАНОНИЧЕСКИМ ВОСПРИЯТИЕМ...и Вас... - с подростковым максимализмом, всё отрицающим... уху..интересно, это ОН вам сказал??)) Боже, какая восторженная дамочка.. и у кого еще восприятие подростковое...... Даника пишет: Да и кто из человечков знает, КАКОЙ Он? ..и тем более что он там любит-не любит..)))))))))
Decadance: Кермит да ну
Кермит: Decadance пишет: да ну Вы удивитесь. Я могу быть и спокойным как танк - вопрос в той степени возбудимости нервной системы которая нужна для данной ситуации. Есть методики увеличения ее активности, есть для уменьшения. А так по жизни - сангвиник.
Кермит: Decadance пишет: нет, просто у вас с чувством юмора совсем плохо. либо вы настолько наивны, что все что говорится понимаете буквально У Даники с чувством юмора вполне нормально. Не зарывайтесь пожалуйста. Decadance пишет: уху..интересно, это ОН вам сказал??)) Боже, какая восторженная дамочка.. и у кого еще восприятие подростковое...... Нет - это Он мне сказал. Да - в личной беседе. Я не самый хороший по жизни человек, но когда БЫЛО - то я ПОПРОСИЛ и мне было дано. И не раз - между прочим. И многим другим Он говорил наверняка - просто кто-то слышит - кто-то - нет Декаданс - не экзальтируйте. Ну вот не ко мне и не к Данике эти вопросы, поверьте . Многие просили и им было дано. А назвать меня "восторженным мужчинкой" - у Вас - не получится.
Виктор Гость: Даника пишет: Не "добренький" - а непознаваемый для человечков... ПоЛяНкА пишет: А в Новом Завете приходит совсем другое - "сыновий" страх -страх согрешить и таким образом "разочаровать"Отца,быть Ему неблагодарным. Я и не говорил, что Он добренький. Я сказал что Он добрый и справедливый. Он (прости Господи) ещё много какой, но кроме этого ещё и непознаваемый. Пытаясь познать Его можно или сойти с ума, или, что произойдёт скорее, впасть в ересь.Даника пишет: Это неканоническое восприятие. Ничего, сойдет. Здесь. Ничего страшного. А какое оно каноническое восприятие?
Decadance: Кермит гыы.. какой вы восторженный мужчинка))))))))))
полная версия страницы