Форум » Вопросы православному священнику » Речь дьявола из одного фильма » Ответить

Речь дьявола из одного фильма

AnotnNN80: Прошу понять меня правильно - единственное, чего я хочу - это истины. Надеюсь мой вопрос никого не введет в смущение. И еще прошу понять - я не богохульствую , я просто хочу понять - почему так. Так вот. В фильме "Адвокат дьявола" этот самый дьявол говорит следующее: "Бог дарит человеку инстинкт и при этом ставит противоположные правила...Это самый жестокий розыгрыш за все минувшие века: смотри, но не смей трогать; трогай, но не пробуй на вкус; пробуй, но не смей глотать..." С тех пор как я посмотрел этот фильм - эта фраза мне не дает покоя своей правильностью. Почему так? Почему Бог дает что-то , а потом говорит - в аду гореть будешь если попробуешь. ПОЧЕМУ ТАК??? Спасибо

Ответов - 135, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Кермит: AnotnNN80 пишет: а потом говорит - в аду гореть будешь если попробуешь. ПОЧЕМУ ТАК??? Чтобы ты научился отказываться, обуздывать себя. А на кой ты такой хороший кому нужен если за каждым искусом падаешь? С тобой же каши не сваришь - все время будешь мотыльком эдаким. И зачем ты тогда?

Дмитрий Прянишников: AnotnNN80 пишет: Бог дарит человеку инстинкт и при этом ставит противоположные правила...Это самый жестокий розыгрыш за все минувшие века: смотри, но не смей трогать; трогай, но не пробуй на вкус; пробуй, но не смей глотать..." Есть ещё одна фишка - это ложь от первого до последнего слова.

AnotnNN80: Кермит Хорошо - другой вопрос - зачем я вообще нужен - сильным или мотыльком - нас что в армию готовят? Дмитрий Прянишников В чем ложь? По-моему все так и есть


Дмитрий Прянишников: AnotnNN80 пишет: В чем ложь? По-моему все так и есть То есть ты согласен, что Всеблагой Бог соблазняет тебя?

AnotnNN80: Дмитрий Прянишников "Не пошлет Бог испытания, которое не по силам человеку" То есть тут Вы признаете что Бог шлет испытания - а как искушения - так дьявол виноват? А если вспомнить того героя Библии, на которого дьявол с позволения Бога испытания слал (забыл имя)? К тому же мы отходим от сути вопроса

Markuza: AnotnNN80 Ну зачем же так серьёзно воспринимать просто хорошее кино. А то что вы называете инстинктами, так в моём понимании это всё следствия грехопадения, в котором виноват сам человек, а соблазнил его на это Дьявол. Вот и весь сказ.

Markuza: Друзья, тут у нас всё-таки раздел вопросы православному священнику, а уже дискуссия началась, может для порядку тогда перенесём тему, а?

AnotnNN80: Markuza Ну если вспомнили про грехопадение - тогда вопрос можно сузить и он не потеряет сути - а зачем Бог посадил это дерево в Саду? Ведь видел же что Адам его съест. Видел же... Хотелось бы , чтобы ответил священник... Хотя, ответ священни ка скорее сведется к "Не дано понять... Веруй..."

Кермит: AnotnNN80 пишет: зачем я вообще нужен - сильным или мотыльком - нас что в армию готовят? Ну кто Его намерения знает? Видимо это как бы отборочный тур. А уж зачем - это не ко мне вопрос.

Markuza: AnotnNN80 пишет: Ну если вспомнили про грехопадение - тогда вопрос можно сузить и он не потеряет сути - а зачем Бог посадил это дерево в Саду? Ведь видел же что Адам его съест. Видел же... Вот как раз вчера читала по этой теме. Господь дал человеку свободу выбора и человек выбрал – съесть, Господь знал что так будет, но это выбор человека, и Он не стал его отбирать, но он послал после Сына Своего, чтобы смыть кровью Христа сей человеческий поступок и дать нам возможность спасения.

AnotnNN80: Кермит Ну собственно, я так и думал, что к этому сведется. Markuza Предначертано - и свобода выбора - понятния несовместные. Не было у Адама свободы выбора - он был полностью таким, каким его сделал Бог. Я по профессии программист, и можно сказать, грубо, некий аналог бога для своих программ. Так вот - ошибка в программе- это моя ошибка и все действия программы - это то, как я в ней заложил. Скажите, ну, человек- не программа. Да, не программа, но Адам был белым листом - и что было написано, то и он и делал.

Markuza: AnotnNN80 пишет: Не было у Адама свободы выбора - он был полностью таким, каким его сделал Бог. Так в том то и дело, Бог заложил в человека, не как вы в свои программы, один алгоритм поведения для каждой ситуации, а очень очень много разных возможностей. Много алгоримов решения одной задачи. То что человек выбрал, он выбрал не по указке Бога, а просто потому что такой вариант тоже был, потому что без него не было бы полноты свободы. Но выбрал человек сам.

Кермит: AnotnNN80 пишет: Предначертано - и свобода выбора - понятния несовместные. Ну почему же? Нужно только немного отойти от прямолинейной логики. К примеру есть отправная точка А и финальная точка В. Они - предопределены. Между ними могут существовать различные варианты пути. Или может быть время вообще не является тем чем мы себе его представляем, а просто осью координат. И все и Прошлое и Будущее существуют ОДНОМОМЕНТНО. Может ведь такое быть?

Кермит: AnotnNN80 пишет: Ну собственно, я так и думал, что к этому сведется. Потму что вопрос слишком глобальный. Это как вопрос о смысле жизни или бесконечности Вселенной. Человеческий разум не в состоянии осознать конечность или бесконечность Вселенной. Увы - это данность.

Кермит: Markuza пишет: То что человек выбрал, он выбрал не по указке Бога, а просто потому что такой вариант тоже был, потому что без него не было бы полноты свободы. Но выбрал человек сам. Причем возможны оба варианта - и то, что Выбор Богу УЖЕ ясен заранее и Он просто хочет посмотреть КАК Человек ОБУЧАЕТСЯ (или не обучается) и так же возможно, что Человек как Частица Бога таки имеет даже свободу поступков и вообще даже может быть многовариантность. К примеру от каждого поступка Человека Вселенная чуть чуть изменяется. А Бог смотрит на свое Творение и Его мысли на эту тему нам вообще недоступны.

Likin: AnotnNN80 Вообще-то, нужно просто с желанием, непредвзято и внимательно отнестись к Библии и Евангелие, где нет ни одного ненужного слова или значения. И тогда, в этой Книге Жизни, можно получить ответы на любые вопросы. ... - Человек создан по Образу и Подобию Божию - Т.е. - в совершенной полноте миропознания, мироощущения и полной же свободе выбора... Богу не нужен - контролируемый и ограниченный, хоть в чем, полуавтомат. А живой самостоятельный, и … родной, наполненный единственной, высшей и самой главной созидающей силой - Любовью... - сосоздатель Мироздания. И единственное чего ему (человеку) недоставало, - это, совершенно самостоятельного (как Богоподобному) выбора и утверждения в нем (выборе). - Или изначально абсолютно довериться - Всесовершенному Творцу - или (отрекаясь от Бога…) вкусить познания Мира (а не Высшей Сущности), и всего существующего в этом мире, во всей полноте... - т.е. всего, более низменного, темного и примитивного. Начиная с воровства-гордыни, предательства и лжи... (ну и всего последующего набора. в том числе и зверино-чувственного...) - - И вот уже потом, по неизмеримой Любви Божией, к Своему совершенному творению, принеся в Жертву, Часть Самого Себя, (омывая Кровью, Своё падшее, но всё ж, сотворенное для вечной высшей жизни, радости и созидания, творение) - человеку падшему, познавшему все низменное в мире и сросшемуся с этим, была дана возможность выбора и возвращения к своему небесному Отцу. В свой - высший, родной, чистый и совершенный духовный мир и дом. ... - По совершенной Правде Божией, - через величайшие страдания-искупление, Богочеловеком Иисусом Христом. … - И теперь, в покаянном труде (доказываемом выборе), отмывая свою вечную совершенную богоподобную душу, от познанных налипших на нее, нечистот Мира (грехов). - Отрекаясь от всех грехов и низменного, - вновь может обрести человек, (великой милостью и Жертвой Божией), уготованное любящим Отца небесного – - всё неизмеримо-высшее, вечно-радостное и совершенное. (для тех, кто сие твердо выбрал, конечно)

KL: AnotnNN80 пишет: С тех пор как я посмотрел этот фильм - эта фраза мне не дает покоя своей правильностью. Почему так? Потому что все, что говорит сатана - ложь. Бог не дает ничего, что нельзя пробовать.

KL: AnotnNN80 пишет: То есть тут Вы признаете что Бог шлет испытания - а как искушения - так дьявол виноват? Бог посылает испытания, но не искушения. Вы просто не видите разницы между испытанием и искушением. Испытания - это те неблагоприятные жизненные ситуации, которые как правило от нас не зависят: скорби, болезни и тп. А искушения - это то, что вводит в соблазн. Страсть к женщине, выпивке, наркотикам, ненависть к ближнему... AnotnNN80 пишет: А если вспомнить того героя Библии, на которого дьявол с позволения Бога испытания слал (забыл имя)? Иов. Только не дьявол послал испытания, а Бог.

Likin: KL пишет: Иов. Только не дьявол послал испытания, а Бог. Как мне помнится, ...испытания Иову были - по попущению Божию.

KL: Likin пишет: испытания Иову были - по попущению Божию. Кем были посланы испытания Иову?



полная версия страницы