Форум » Вопросы о православии посетителям форума » Великий да грозный царь. » Ответить
Великий да грозный царь.
Дмитрий Прянишников: Тема конечно не совсем в рубрику, но ничего ближе не нашлось... Окинул взглядом историю и вот что получается - был ряд правителей, железом и кровью строивших империи, но при этом наблюдается любопытная закономерность - Цинь Ши Хуанди - фактически первый госудрь единого Китая, прекратил междоусобицы, ввел внятное законодательство, прососуществовавшее с небольшими изменениями до 70-х годов 20 века. итог - династия пресеклась через 7 лет после смерти Ши, царство Цинь было сметено царством Хань, по имени которого до сих пор самоназывается основное население Китая. Иоан 4 Васильевич Грозный - ликвидировал остатки феодальной раздробленности Северо-Восточной Руси, создатель регулярной русской армии, законодатель, присоеденил все Поволжье и Сибирь. итог - династия пресеклась, нашествия иноплеменных, государство удержалось чудом. Петр 1 Великий - реорганизовал армию, создал регулярный военно-морской флот, ввел административное деление, внятное управление государством, регулярное образование. итог - династия пресеклась на внуке Петра в 1730 году. Последней законной Романовой на престоле была Анна Иоановна. Елизавета Петровна стояла перед выбором - кому отдать империю - Брауншвейгскому дому или Голштейн-Готорпскому... Выбрала голштинцев. Всех трех государей объединяет одно - при проведении своих реформ они рекой лили кровь своих подданых...
Ответов - 43, стр:
1 2 3 All
Виктор Гость: Мелехов пишет: И ещё много интереснаго по той ссылке, за которую Вы меня уже благодарили. Вы имеете в виду Апология Грозного Царя Манягина В.Г? Если да то мне трудно это вместить. Почитаю. Однако не знаю не предвзят ли он. Иван Грозный и Григорий Распутин. действительно. чего зря копья ломать...
Мелехов: Виктор Гость пишет: не предвзят ли он. А кто не предвзят? У него, по крайней мере, есть попытка анализа, в отличие от, скажем, сказочника Карамзина. За ссылку - спасибо, во многом с АРШ можно согласиться, но и поспорить тоже есть с чем.
Виктор Гость: Мелехов пишет: За ссылку - спасибо, во многом с АРШ можно согласиться, но и поспорить тоже есть с чем. Пожалуйста. Очень рад что Вы ею воспользовались...
Вольный стрелок: Ладно... Явки нету, протоколов нету, свидетелей тем более. С убийством сына наезжать не будем. Презупция невиновности. А как быть с преподобным мучеником Корнилием Псковопечерским? Из Акафиста преподобному мученику Корнилию: Икос 7 Дивныя и доблестныя подвиги твоя восхваляюще, добропобедне воине Христов Корнилие, ублажаем тя, от тленнаго сего жития земным царем к Небесному Царю в вечное жилище предпосланнаго, славим мученическую кончину твою и молитвенно празднуем святую память твою, тебе усердно воспевающе: Радуйся, яко невинною кровию твоею чистое житие запечатлел еси; Радуйся, яко в час смертный к лику Мучеников причислен еси. Земной царь - это тов. Грозный. В Печерской рукописи сказано о преподобном Корнилии: "От тленнаго сего жития земным царем предпослан к Небесному Царю". Сам больной душею царь записал Корнилия в числе убиенных, показывая тем свою причастность к страдальческой смерти Корнилия. Чем не протокол и не явка?
Виктор Гость: Вольный стрелок пишет: Земной царь - это тов. Грозный. В Печерской рукописи сказано о преподобном Корнилии: "От тленнаго сего жития земным царем предпослан к Небесному Царю". Сам больной душею царь записал Корнилия в числе убиенных, показывая тем свою причастность к страдальческой смерти Корнилия. ... лучше эту тему не поднимать да и бесполезно. скорее всего каждый останется при своём.
Мелехов:
Леночка: Markuza пишет: и судить его не нам, он как и все люди отвечать будет перед Господом Вот! Я согласна. Пусть, что хотят про него пишут, но судить-то, его в любом случае, не нам.
Дмитрий Прянишников: Леночка пишет: Пусть, что хотят про него пишут, но судить-то, его в любом случае Да? А почему это? На том суде он само собой ответит.
Дмитрий Прянишников: Никто не говорит про прИговор строг - поздно... Но дать оценку его деяниям - необходимо. Для недопущения подобного впредь.
Виктор Гость: Мелехов пишет: Россия-Русь! Куда б ты не неслась, Оборваной, поруганной, убогой, - Ты не погибнешь, ты уже спаслась, Имея столько Праведных у Бога!.. Иеромонах Роман. стихи хорошие, а можете прозой ответить к чему Вы это? Дмитрий Прянишников пишет: Да? А почему это? Потому как за древностию лет мы уже не судьи.
Леночка: Виктор Гость пишет: Потому как за древностию лет мы уже не судьи. Действительно. И не суди, не судим будешь.
Дмитрий Прянишников: Как здорово!!!! Класс!!!! Не важно сколько народу ты убил, главное - все шито крыто, а там и срок давности поспешает...
Markuza: Мелехов пишет: Если приняли на свой счёт - извините. Да нет, ничего страшного Мелехов пишет: С чем? Вот с этим: Вы верите в то, что Иоанн Васильевич был тираном так же, как кто-то верит в то, что он был святым. Существующие на сегодняшний день документы не дают доказательств ни того, ни другого. Всё-таки Святым царь не признан.
Markuza: Дмитрий Прянишников пишет: Да? А почему это? Наверное потому что он всё-таки был Царём, и раз ух попустил Господь такого нам царя… наверное не случайно всё было.
Дмитрий Прянишников: А что, царь не прикосновенная фигура?
Владимир Иванов: Мне кажется, то, кто стоят за канонизацию Ивана Грозного, не имеют представления о христиаснких ценностях.
Дмитрий Прянишников: Согласен. Либо представление у них весьма извращенное - "и врагов порвем, господа хваля..." PS. "Господь" написан с маленькой буквы, так как бог "ревнителей" и Господь - разнятся...
Виктор Гость: Владимир Иванов пишет: Мне кажется, то, кто стоят за канонизацию Ивана Грозного, не имеют представления о христиаснких ценностях. Кто их знает. Можету них своя особая система ценностей.
АндрейЕ: ИМХО - только молиться надо о Иоанне, все мы грешники, и помнить, что за грехи даются нам подобные монстры, детоубийцы, женонеистовцы и человекоубийцы. Канонизация невозможна - Святейший и Синод четко сказали. Судить незачем, присто помнить о том, что каждый народ имеет то правительство, которое его имеет. По грехам и наказание. Автору топика - спасибо - есть о чем подумать.
Мелехов: АндрейЕ пишет: каждый народ имеет то правительство, которое его имеет Прям камасутра какая-то... Изучаете? Если Судить незачем , то зачем эти ничем не обоснованные вопли: подобные монстры, детоубийцы, женонеистовцы и человекоубийцы. Да ещё на первой неделе Великаго Поста...
полная версия страницы